יום העדות ה-45 של נתניהו והיום החקירה הנגדית ה-10 על ידי יוני תדמור, היה עוד מאותו דבר מהרפרטואר של ארגון הפשע של הפרקליטות ותדמור הרמאי.
תדמור המשיך "לחפור" בנושא מיזוג רשת-קשת, מיזוג שבכלל לא בא לאוויר העולם, שלנתניהו לא הייתה בו שום סמכות רגולטורית, שנתניהו הכריז מראש שלא יהיה שום שינוי חקיקה/רגולציה וממילא לא נעשתה שום פעולה רגולטורית.
וזאת להדגיש: הסמכות נתונה בכלל לרשות התחרות ולרשות השנייה לרדיו וטלוויזיה – שהם גופים עצמאיים.
זה לא הפריע לתדמור להמטיר שאלות שלא מן העניין, תוך שהוא מטעה כהרגלו ומציע קטעים מגמתיים לנתניהו.
נתניהו לא נשאר חייב:
"אתה מערבב שני דברים. יש הבדל יסודי ואני מקווה שאתה לא מערבב בזדון, אתה מערבב אותם.
זו תמונת המצב הרגולטורית שפילבר יכול היה לעשות. פילבר לא התערב בשום ורה ולא פנה לרשות התחרות ולא עשה שום פעולה רגולטורית. אם יש פניות שדנה נויפלד (אז היועמ"שית של משרד התקשורת) קיבלה, אני יודע מה שאני אמרתי להם, שלא תהיה שום התערבות רגולטורית והעובדה שנותנים מפה כללית (של התמונה הרגולטורית) לא הייתה שום התערבות רגולטורית. להיפך, הייתה אמירה מפורשת שלי שלא תהיה התערבות כזו".
בהמשך ביצע תדמור עוד הטעייה בוטה: הוא הביא אירוע שמחוץ לכתב האישום (הרי כשיש ראיות חלשות או אין ראיות, מתחילים להמציא ראיות), אירוע שבו כיהן איוב קרא כשר התקשורת.
השופטים משום מה אישרו את השאלה, אך ללא הצגת ראיות, אבל זה לא הפריע לתדמור לנסות להציג ראיות לטענותיו.
או אז חבט עו"ד עמית חדד בתדמור:
"יש החלטה של בית משפט שלא מקריאים ראיות, אתם שמים פס על החלטות בית המשפט. לתביעה הכללית לא אכפת מהחלטה של בית המשפט. אתם רומסים את ראש הממשלה, אתם רומסים אותנו".
הויכוח התלהט, אלון גילדין שהפך לשולייה של תדמור, קם מכיסאו והתנהג בצורה מחפירה.
עו"ד חדד:
"מה אתה עושה, אנחנו באמצע! ההתקרבנות הרגילה שלכם (אחרי שגילדין התקרבן כהרגלו שצועקים עליו), תביא 50 פרקליטים!
בסופו של דבר ההתנגדות התקבלה וטוב שהתקבלה.
החוצפה של הפרקליטות המושחתת לנסות למרוח את החקירות אירועים שמחוץ לכתב האישום היא עוד הוכחה לכך שאין להם בכלל ראיות והם מנסים להמציא אותן מחדש.
בשלב הזה גם נתניהו אמר לשופטים שהוא לא מרגיש טוב ומבקש לצמצם את שעות הדיון:
"הרופא שלי אמר לי שאני צריך כמה ימי מנוחה. זה המצב. אמר לי תעבוד פחות יום, תיקח כמה שעות מנוחה. קיוותי שלא אצטרך, בסוף זה עלה לגרון. זה המצב שלי כרגע, מציע לענות על השאלה. מעדיף לצמצם השעות היום, אשאר שעה שעתיים היום."
השופטת רבקה פרידמן-פלדמן החליטה לצאת להפסקה שבסיומה ביקשה מנתניהו למשוך עוד כשעה למרות שהוא לא מרגיש טוב.
שאלות סרק
תדמור המשיך בקו שאלות הסרק שלו, במיזוג רשת-קשת, תוך שהוא מנסה שוב להטעות את נתניהו ואומר לו שהיזמים של המיזוג ביקשו לקבל את ברכת הדרך, למרות שזה שקר גס, כי הם ביקשו לדעת את התמונה הרגולטורית ונתניהו הודיע להם מראש שלא יהיה שום שינוי חקיקה.
השופטת פרידמן-פלדמן (גילתה קוצר רוח כלפי תדמור): הוא (נתניהו) הבהיר להם (ליזמים) שלא יענו להם. אז הוא ענה על השאלה, תעבור לשאלה הבאה.
תדמור: הגרסה לטעמנו – למה פילבר מקיים כל כך הרבה פגישות? בשביל מה צריך להסביר לאנשים מנוסים.
השופטת פרידמן-פלדמן (שוב נוזפת בתדמור): אתה שאול מה פילבר עושה? תשאל על ההבנה שלו ולא על פילבר.
תדמור: מה אדוני מבין מדוע נותנים אינפורמציה לאנשים כמו מילצ'ן וזאביק פלדמן, למה צריך 4 פגישות? למה לעדכן אותך כשכל מה ששיש זה אינפורמציה כללית שהם רוצים לקבל מפילבר?
נתניהו: אלה אנשים מנוסים אתה אומר. ארנון מילצ'ן לא מבין בזה כלום. ביקש שמישהו יסביר לו מה קורה כאן. תיארתי זאת. זה המצב. לא היה לו שום מושג בזה. כמו שלי יש מושג איך עושים סרטים בהוליווד (בציניות). אמר שמישהו יגיד לי מה קורה. עיקם את האף שאנג'ל (מבעלי רשת דאז) לחץ עליו. אני לא עקבתי אחרי הפגישות של פילבר. הבנתי מהר מאוד שלא ייצא מזה כלום וגם לא יצא מזה כלום. גם לא הייתה שום התערבות. אתם מנסים לעקוף כאילו כן הייתה התערבות.
תדמור: אתה אומר גורמים לא מנוסים. אנג'ל הוא הבעלים של רשת, מוזי ורטהיים הוא הבעלים של קשת. אלה אנשים מנוסים מאוד בצד התקשורת, מצד הפרקטיקה במדינה. יש להם ודאי עו"ד משורה ראשונה לייעץ להם בכל מה שהם זקוקים לו. הם צריכים שלטון. השלטון בעל הסמכות הוא גם אתה. זו הטענה שלנו. הם פנו אליכם כי היו צריכים עמדה שלכם ולא עמדה משפטית כללית או צ'אט ג'י.פיטי.
עו"ד חדד: מתנגד, אתה סותר את עצמך.
השופטת פרידמן-פלדמן: לא מדובר על סמכות פורמלית.
נתניהו: אמרתי שלא תהיה כל התערבות רגולטורית. מילצ'ן לא התעסק ולא ידע. העורך דין שלו והרו"ח זאביק פלדמן אמר חד משמעית שלא מבין בזה ולא כלום. כנרא שהוא שכר את האיש הזה והאיש זה אמר שהוא לא מבין והוא ביקש להבין מה קורה. לגבי סמכות – לא הייתה לי שחם סמכות. אמרתי מלכתחילה – לא תהיה שום מעורבות רגולטורית. לא בהנהון ראש, לא בכלום, לא שינוי כללים. יש לכם עדויות, אתם מנסים להסתובב על העניין הזה (כלומר, למרוח את החקירה).
תדמור: מדוע היה צריך פגישה איתך?
נתניהו: הבהרתי לך שהיה ניסיון להיפגש בבית ינאי. ישיבה אחרונה, המפגש הנוסף התבטל עד שהתקיים.
תדמור: למה צריך לפגוש אותו? אתה לא בעל סמכות, לא בעל כוח שלטוני, לא יזם ולא חלק מהמו"מ. אז למה צריך להיפגש איתך שוב?
נתניהו: אני יכול להניח הנחות. אני חושב שמילצ'ן לא רצה את העסקה. השתמש בי בדיוק הפוך. היו לי כמה פגישות עם משקיעים, היו כמה פגישות עם מילצ'ן כי אנשים מתלבטים, לכן אין הוכחה לכלום. אין לי שום סמכות. לא הייתה שום פעולה רגולטורית ולא הבטחה כלשהי. לא מטעמי ולא פילבר ולא אף אחד אחר. אמרתי לא תהיה שום התערבות, לא רק פורמלית אלא גם לא פורמלית. לא עסקתי בזה בשום צורה. לא היה קשר עם רשויות מוסמכות, עם הרשות השנייה לרדיו וטלוויזיה וגם עם רשות התחרות. שום דבר, אין לכם כלום, אתם מנסים בכוח להכניס את זה.
תדמור: מילצ'ן השתמש בך לגדוע את המו"מ? איך אתה יכול לעזור לו? למה שמילצ'ן לא יגיד שלום ולהתראות ואני לא מעוניין ולא חייב להם שום דבר. למה צריך להיעזר בך? אדוני כן רוצה שהוא ייכנס, שכן יהיה גיוון.
נתניהו: זו ההשערה שלי, השערה לא מבוססת, שראיתי מהרגע הראשון שאני רואה שהוא פשוט לא רוצה את העסקה. הוא באמת לא רצה.
תדמור: ביקשו ממך דוגמאות לעוד אנשי עסקים שקיבלו יחס כזה, לא נתת דוגמאות.
נתניהו: פול מרינלי.
תדמור: מבקשים שמות אבל אין תשובה, אלא לא נותן תשובות. אתה מעלה את פאקר, ,אני אומר לך שגם פאקר וגם מרינלי לא קיבלו שום יחס לכל הפעולות הדומות שעשית עם פילבר מול מילצ'ן.
נתניהו: אמרתי פול מרינלי (נציגו של המיליארדר לארי אליסון) הוא היה איתי.
תדמור: אין ראייה כזו.
חדד: למה אתה אומר שאין ראייה כזו, הראנו ראיות, חקרו על זה. למה אתה אומר שאין ראייה על כך? אנשים סיפרו על כך, מה זה אין ראייה (שוב תדמור נתפס בשקר).
טלי גוטליב שנכחה באולם: זו ממש הטעייה.
חדד: זה גם מופיע בחקירה.
תדמור: לגבי פאקר, אתה ביקשת לקדם השקעות לשוק התקשורת כי הוא רצה לדעת מה תהיה עמדת המשרד שאתה עומד בראשו.
נתניהו: אמרתי אין התערבות ברגולציה, כנ"ל.
תדמור: מילצ'ן פנה אליך בעניין מיזם אישי. אתה עניינת את פאקר בעצמך ללא מו"מ להשקיע בגוף תקשורת. אתה רואה את ההבדל?
נתניהו: אני רואה את הזהות.
חדד מתנגד ותדמור ממשיך: אני אומר לך שבמקרה של פאקר פנית אליו כדי לקדם השקעות תקשורת ואילו בעניין מילצ'ן הוא פנה לעזרתך בעניין עסקי שלו כדי לדעת מה תהיה עמדת המשרד שאתה עומד בראשו.
נתניהו: לא ביקש ולא ידע, גם הרו"ח זאביק פלדמן לא ידע. כך אמר. לגבי שניהם היה לי עניין משותף לקדם השקעות שלהם פרטיות מסחריות ועסקיות ולא הייתי לי שום נגיעה בהם כראש ממשלה. בשביל מה שוחחתי גם עם מילצ'ן וגם עם פאקר וגם עם פול מרינלי (נציגו של לארי אליסון) וגם עם אחרים כדי לקדם את העניין. לא כי הייתה לי סמכות וגם הבהרתי שלא תהייה קיימת.
תדמור: לא קיימת רק במיזוג?
נתניהו: הוא לא ביקש לדעת מה תהיה עמדת משרדי, הוא לא הכיר ולא ידע וגם רואה החשבון שלא לא ידע. לגבי שניהם היה לי עניין לקדם השקעות פרטיות ועסקיות שלהם ואין לי נגיעה בזה כראש ממשלה. בשביל מה שוחחתי עם כולם? כדי לקדם את זה, לא בגלל סמכות בירוקרטית. היא לא קיימת בשום מצב. הדברים של מרינלי או פאקר – אין לי שום קשר שלטוני, שום דבר. בכל זאת בא כדי שייתן תמונת תקשורת. בכל המקרים הללו אין לי סמכות שלטונית ובכל זאת מקדם ואני מקדם בהרבה תחומים. לא נותן שום הטבות. עם מרינלי אני לא זוכר מי פנה. אני רציתי לקדם.
תדמור: אתה טענת ועדיין טוען שאתה פעלת כדי לקדם את התקשורת בעניין הזה?
נתניהו: נכון.
תדמור: בחקירה במשטרה אמרת שהיה גורם – לא לי אישית אלא לדעות שלי.
נתניהו: ככל שניתן. הבעיה בתקשורת הישראלית זה לא רק בקוטביות. אין אמצע. זה כמעט מוליך של צד אחד קיצוני. זה בא לידי ביטוי במהלך השנים. אני רציתי משהו יותר מאוזן. ככל שיותר קרוב לעמדו הכלכליות שלי. אני חשבתי על העמדות שלי ולא לי אישית.
תדמור: זה היה אינטרס של מילצ'ן, לייצר תקשורת יותר מאוזנת? אינטרס כלכלי שלו?
נתניהו: איזה אינטרס כלכלי? בתקשורת רק מפסידים. אם אתה נכנס לתקשורת במדינה כדי להרוויח?! עם העמלות שיש פה? זה לא שיקול.
תדמור: אתה פנית לחוקרים ואמרת מתוך משימה בינלאומית. אתה לא פנית למילצ'ן, אלא מילצ'ן פנה אליך – אז לא אתה פנית למילצ'ן אלא הוא פנה אליך בעקבות הצעה עסקית.
נתניהו: אני פניתי למילצ'ן פעמים רבות כדי להשקיע בתקשורת. לא פעם אחת, אלא כמה וכמה מקרים שקדמו למקרה הזה. אמרתי לו תיכנס ותשקיע. אני אמרתי במפורש שאנג'ל בא אליו והציע לו הצעה ואז הוא בא עליי. אז למה אתה מציג כאילו אני מציג מצג שווא? אתה מנסה לקחת ניסוח ולהראות שאני מעוות. זה לא נכון.
תדמור: מכוח מה הנחת שמילצ'ן יוכל לייצר גיוון בשעה שערוץ 10, מקום שלמילצ'ן היה לו עמדה, הוא לא פעל ולא הצליח עם התקשורת?
נתניהו: חשבתי שאולי במקרה הזה הוא כן יצליח. לא ידעתי על הקשרים והמגעים שלו עם אנג'ל ואחרים. כל אחד זה קונסטלציה אחרת.
בהמשך:
נתניהו: בוודאי שאמרתי למילצ'ן שערוץ 10 נורא ואיום. הבנתי מהר מאוד שאין מה לעשות עם הערוץ הזה. קיוויתי שיהיה שונה בערוץ אחר… הבנתי שסביב השולחן ישבו עוד אנשים (במקרה של מיזוג), עוד אדם שלא עויין וגם הוגן וינסה לאזן. הדבר יכול לעזור. כך חשבתי. אני רוצה להתייחס לעוד דבר, האינטרס שלי היה קדםם אם פנו אליי או פניתי לאחרים, אבל תמיד אמרתי שאני מסופק מאוד, אמרתי למרינלי ולגרמנים. לא נכנסים לתקשורת הישראלית כדי להרוויח אלא כדי לגוון ולמנוע חד צדדיות שלא קיימת בשום דמוקרטיה. צריך גורמים מאזנים… מוזי ורטהיים (קשת) כן היה קרוב לעמדות האלה. חשבתי שתוספת כזו מוסיף משקל למאזניים. אבל לחשוב שאני אמרתי שמילצ'ן המיליארדר בא להרוויח כסף בערוץ 2 – זו בדיחה. מגוחך. זה אבסורד. אין כסף בערוץ 2… בשיחות רבות שלי עם מילצ'ן אמרתי לו – לא נכנסים לתקשורת הישראלית כדי להרוויח. הוא ידע זאת. אלא כדי לנסות לגוון ולאזן. זו הייתה המטרה. מילצ'ן לא היה מעוניין ברווח, זה מגוחך. אשמח להביא לכם מסמכים שיוכיחו כמה זה לא רווחי.
עמדתי היא שמילצ'ן הוא אדם הגון לפני כל דבר אחר. חוסר הגינות על ידי השליטה המעשית של הגורמים העויינים הייתה אבסולוטית. לא אגיד לך שהוא נמצא בכל העמדות שלי. כן חשבתי שהוא יכול להיות גורם מאזן. זו המילה… להבנתו הוא איש שמאל. לא להבנתי. הוא היה מאוזן.תדמור: מילצ'ן מספר שכל הקשר שלו היה איתך כדי לקדם שלום עם פלשתינאים.
תדמור: ודאי, רק שלום שבאנו לקדם היה כלכלי בעיקר. הוא ידע יפה מאוד שאני מאמין בשלום מתוך עוצמה ביטחונית.
בהמשך:
נתניהו: הדעות הכלכליות של מילצ'ן זהות לשלי, למרות שפגעתי בו, הרסתי לו מונופול… אז הוא לא חשב שיצא לו תועלת כלכלית לא מזה ולא מאחר. אז חשבתי שהוא הוגן והוא יאזן ויהיה במרכז… הקשר עם מילצ'ן נמשך אחרי שסיים עדותו. קשר יומיומי, כמעט כל כמה ימים. ההשקפה שלו לא הייתה בקצה. הרבה יותר איש מרכז ומאוזן. ימין כללי, מתון מרכז עם נטייה קלה ימינה… הייתה הזדמנות לאזן (במיזוג), להוריד את סף הרשעות. במהלך השנים גם ארנון שהאמין בשלום כלכלי, הבין את המרכיב הביטחוני היסודי לתפיסה. הוא זז לכיוון הזה חד משמעית. כבר אז.
