עדות סעדה: התלונה על מעשים לא חוקיים בחקירות תיקי נתניהו (1).

***

עו"ד חדד: מר סעדה, אני רוצה לעבור לנושא נוסף. הכותרת זה הפנייה למח"ש ביחס לפעולות חקירה לא חוקיות שמבוצעות בתיקי נתניהו.
האם תוכל לספר בבקשה לבית המשפט מה ידוע לך על פנייה של גורם… חקירה, ביחס לפניה בקשר לתיקים, ככל שהייתה פניה כזו?

ח"כ סעדה: אני קיבלתי, דובי שרצר הוא ראש צוות חשיפה. אני יודע להגיד שמנהלת מח"ש, אני לא הייתי מנהל מח"ש אז ולא ממלא מקום, אני הייתי הסגן וגם ביקשו ממני לא להתעסק כבר בעולם של החקירות אלא רק בעולם של הפרקליטות, ואם אפשר לא בכלל. ככלל. אבל זה דברים שלא קשורים לפה.
יום אחד בא אלי ראש צוות חשיפה דובי, ואמר לי 'תקשיב', אני אתן רקע – דובי היה שנים ראש מפלג ביאח"ה, בכיר ביאח"ה יחסית, אני הבאתי אותו למח"ש בהמלצת אפי ברכה ז"ל, והוא איש משטרה, הוא מכיר מטבע הדברים את כל אנשי המשטרה ביאח"ה כי הוא היה שם שני עשורים לערך.
ואז הוא בא אלי ואומר לי 'תשמע, יש לי מישהו שפנה אלי והוא יודע שמתבצעות עבירות פליליות בתיק ראש הממשלה'. אמרתי לדובי 'תקשיב', עכשיו אני כבר בשלב הזה, לא אוהבים לשמוע את קולי במערכת כפי שאתם מבינים, וגם קיבלתי הוראה מפורשת לא להתעסק בחקירות.
אמרתי לדובי 'תקשיב, יש לך דברים, אתה יודע למי לפנות. זה חדר ליד. זה לא רחוק. תפנה למנהלת מח"ש'. היה לי ברור שלא ירצו לטפל בזה, אבל,

עו"ד חדד: למה, על רקע מה?

ח"כ סעדה: על רקע תיקי נתניהו. חוויתי את זה על בשרי. ראיתי כמה הייתי לא רלוונטי והבנתי בזמן שהמערכת היא כבר לגמרי סטתה מהמסלול והיא מנסה עכשיו, היא עושה את הכל כדי שאני לא אהיה בה.
זאת אומרת אני כבר בשלב הזה הופך להיות פרסונה נון גראטה, כאילו, בתוך המערכת שלי, כאילו באיזה שהוא שלב אפילו ממש מוקצה. מוקצה בתוך המערכת על רקע הדברים שאמרתי.
ואמרתי לו 'תפעל בצינורות המקובלים, אתה מכיר את הכללים, קרן יושבת ליד'. ואז הוא חוזר אלי, אני לא חושב אם זה מיד או אחרי, והוא אומר לי 'תקשיב, אם הוא רוצה', כי הוא איש משטרה, מי שרוצה למסור את המידע, ידעתי שהוא איש משטרה, ו'איש משטרה עם כל הכבוד, שיבוא וימסור עדות גלויה, אם יש לו משהו להגיד'.
עכשיו, אין דבר כזה. קיבלתי בחיים אלפי מידעים מאנשי משטרה, בדרך כלל אנשי משטרה… חיסולי חשבונות. זה בתוך המשטרה. אתה לא אומר לו 'טוב, אל תמסור מידע, תבוא להעיד'. זה לא עובד ככה, כי הוא לא יבוא להעיד. אתה אומר לו 'בוא תן את המידע, אני קודם כל רוצה לדעת הכל'. במיוחד כשזה קשור לתיקים. כי אם אני יודע שמשהו משתבש, אחר כך אני אחליט מה אני עושה. אני יכול לגייס אותו, אני יכול לרתום אותו, אולי אני אביא עדות גלויה, אולי אני אעלה האזנות. יש לי המון המון כלים בארסנל כדי לאשש או להפריך את החשד.
אז מה שאני עושה ככלל, אני קודם כל מביא אותו, הרבה פעמים מבקש ממנו בדיקת פוליגרף, לדעת, לפני שאני נכנס ויוצר חקירה מתנגשת שזה הליך דרמטי ולפני שאני מעלה עמדת האזנת סתר, פה בבית משפט הזה שהייתי פוקד חדשות לבקרים, אלה הכללים. ואז הוא חוזר אלי עם הדבר המצחיק הזה שאומר 'אם הוא רוצה לבוא, הוא מוזמן לבוא, שיזמין אולי כמו בקופת חולים תור ויבוא ויעיד'. זה הצחיק אותי.

עו"ד חדד: ולא למסור את המידע ברמה המודיעינית?

ח"כ סעדה: לא למסור. לא לקבל. היא אמרה לו, אני אומר, זה עדות שמועה, על פי מה שהוא אמר לי.

עו"ד חדד: שרצר יעיד פה.

ח"כ סעדה: על פי מה שהוא אמר לי, היא אמרה לו 'תגיד לו שיבוא', אמרתי, זה שילוב של טמטום וחוסר ניסיון. מה זה 'תגיד לו', היא לא התעסקה באמת בדברים האלה.

השופט משה בר-עם: הוא לא קיבל את המידע בשלב הזה?

ח"כ סעדה: לא. על פי מה שהוא אמר לי. אני פירשתי לעצמי שזה חבר שלו, כי הוא עבד שם, מתוך היחידה, שאמר לו דברים והוא רוצה חסינות, כמו שכולם רוצים כי ככה זה עובד. זאת המסגרת. וכרגע היחידה שיכולה לאשר דבר כזה זו קרן בר מנחם. אין לי סמכות, היא אסרה עלי להתעסק בכלל בנושא החקירות, זה מה שעשיתי.