בתחילת יום העדות ה-50 של נתניהו וה-16 של החקירה הנגדית, שוב הכריז תדמור שהפרקליטות צמצמה באופן משמעותי את החקירות (בולשיט!) אבל המשיך לחפור בנושא הסיגרים ולמחזר שאלות על הרגלי העישון של נתניהו ושוב קיבל את אותן תשובות.
חבל שהשופטים לא קוצבים את החקירות הנגדית בדיוק כפי שקצבו לעו"ד חדד את החקירה הראשית. אבל לפחות הם נוזפים שוב ושוב בתדמור בצורה קשה, סימן מוחשי למיאוס ממנו מהפרקליטות.
נתניהו: מילצ'ן לא היה נותן סיגרים בכל פגישה, בכל פגישה רביעית לא היו סיגרים, זה גם קורה. אז זה מגיע ל-15 פגישות שבהם קיבלנו סיגרים. אספקה? זה לא מגיע לפעם בשנה בנפרד. היה נותן ליום הולדת, ימי נישואים… אנו מדברים על 19 קופסאות, זה מה שאני זוכר. זה מה שהיה.
כשאתה סוכם – אתם מנסים להציג כאילו קיבלתי משאית מלאה סיגרים. זה באמת תמוה. זה כלום במשך השנים, וגם כשאתה סוכם זה כלום. אבל אם אתה לוקח הכל ביחד, זה לא טנדר של סיגרים.
מכובדי, זה לא ארגז של סיגרים ולא כלום. על מה הם מדברים?!השופט בר-עם: בוא נעבור לשמפניות (למעשה נוזף בתדמור להפסיק ולמחזר שאלות).
נתניהו: מה שאני זוכר תואם לגמרי אחרים זוכרים שהסיגרים ניתנו במהלך פגישות חברתיות בינינו. כשאתה סוכם זה סכום קטנטן בסדר גודל קטן ממה שיצרו. זה עשירית ופחות. ניפחו פי 10, זה דבר מדהים.
תדמור: דוכן נייד של מילצ'ן לא נותן סיגרים רק 3-4 פעמים בשנה. יש פה תיעוד… נשמיע אם צריך (תדמור משקר במצח נחושה).
איך יכול להיות שהיה דוכן כפי שאתה מכנה ואתה אומר 3 פעמים בשנה. זה לא נייד ולא נייח.נתניהו: תן לי לענות, זה לא נוח לך. אני אומר לך מידיעה ברורה. ארנון מילצ'ן היה אומר לי ואמר גם לכם בחקירה שביקרתם אותו בבית בלוס אנג'לס. הבתים שלו מלאים בסיגרים, אלכוהול, טקילה, סיגרים ושמפניות. היה מציע בדרך קבע לכל אורחיו. כל פעם שהייתי בביתו בקבוקי השמפניה היו פתוחים, היו שותים הוא והעוזרות.
ארנון שותה הרבה שמפניות. היה מציע גם ללפיד וגם לאחרים היה מציע בדרך קבע. יש הרבה עדויות על כך. מי שבא היה מציע לו מהכל. אם פתח קופסא היה אומר – קח קופסא. יש עדויות והוא אמר לי שעושה זאת. הוא מקבל תואר על הסיגרים, מר סיגרים, עשו לו אירוע בהוליווד…
שאלתם מה אני יודע, הוא הראה לי שהוא מקבל תואר יקיר בהוליווד. אני יודע את זה לא מיד שנייה. הוא מראה לי סרטון, ראיתי שהסרטון בו מקבל סיגר. כולם עושים בדיחה כמה הוא מחלק סיגרים. מילצ'ן מחלק סיגרים לכל העולם. זה מה שהוא עושה.
אז לשייך לי מספר הסיגרים שנתן בכמה פגישות על כל מערך הסיגרים שיש לו בבית זה אבסורד. זה שקר.תדמור: מילצ'ן העיד כאן שהוא מוטרד מהכמויות שנותן לכם, מוטרד שזה עובר את הגבול. זה מי שנתן לך בחפץ לב.
השופטת פרידמן-פלדמן (נוזפת בתדמור): הוא לא אמור להסביר זאת, תנסח את השאלה אחרת.
תדמור: זה מצביע על כמויות, הכמויות לא כפי שאתה מנסה להציג היום אלא כפי שמשתקפים ממה שאמר מילצ'ן.
נתניהו: זה ניתן כשנפגשנו או בבית ינאי או בירושלים, גם בחו"ל נתן. אלה היו האפשרויות. קו האספקה אמור להגיע דרך הנהג, הנהג אומר מה שהוא זוכר, הוא לא זוכר אספקה, אולי פעם בשנה, פעם עד שלוש פעמים בשנה. השאלה מה אני זוכר, לא יותר מזה. כשאתה סוכם זה כמויות מזעריות.
נתניהו: מומי משולם, הדס קליין ויונתן חסון משקרים
תדמור: הנהג (יונתן חסון) וקליין אומרים שמרבית הסיגרים ניתנו בקופסאות, ש-99% אחוז מהקופסאות מיועדות לביבי.
השופט בר-עם: השאלה מה קנה?
עו"ד חדד: השאלה מה קרה בחקירה הנגדית.
השופט בר-עם: התשובה ברורה.
תדמור: קליין אומרת גם שפעם אחת קנו סיגרים לשימוש למישהו אחר. תתייחס לדברי חסון וקליין. מה שנרכש בקופסאות זה לך אדוני.
נתניהו: אמרו שיש להם קבלות… זה היה שקר. מומי משולם השקרן, משולם ה…
השופטת פרידמן-פלדמן: אנחנו בנהג.
תדמור: זו לא פלטפורמה לעדות כזו.
נתניהו: קיבלתי ההערות. אין לי מושג לגבי העדויות שלהם. מתייחס למציאות כפי שידעתי וכפי שמתקשרות בראייה לאחור.
ניתנו סיגרים בדרך כלל קופסא אחת, פעם ב-3-4 מפגשים, 2 קופסאות. זה אומר בדיוק מהן הכמויות. זה מייחס לי כך בשרשור או רמז ש-99% מהסיגרים שמילצ'ן קנה – היה אחד בשבילי? זה שקר גדול (של קליין וחסון). זה פשוט לא נכון.
יש דרך פשוטה לאשש ולבדוק מדעית ולסכום את סך הכל הסיגרים. זה בסדר גודל קטן יותר… לא יודע כמה הם קנו, איזה סיגרים קנו לאורך השנים. אני מעשן שני סוגי סיגרים, פרטגס וקוהיבה, זה מה שאני מעשן. לא יעזור. אנו יודעים את מספר הפעמים כמו שאמרתי וכמו שהוא אמר. זה קטן מסדר הגודל שאמרתם.תדמור: האם אתה עומד על טענתך שמילצ'ן מעשן סיגרים?
נתניהו: לא זוכר מה אמרתי, אבל מעת לעת היה מצטרף באופן חברתי. זו עובדה. להתקבל או להיות ביחד עם האורח שלו. לא יודע אם היה מעשן לבד, אבל איתי מעת לעת היה מעשן.
תדמור: אתה אומר שמילצ'ן מעשן חברתית?
השופטת פרידמן-פלדמן: זה מה שהוא אמר.
נתניהו: אמרתי שהוא לא מעשן בעצמו. לא מעשן לבד בעצמו. איתי עישן אני חושב פעמיים או שלוש. זה היה בנסיבות שפעם אחת אני זוכר יותר פרטני. אני זוכר שזה גם היה אבל לא מעשן קבוע. אולי נוגע ועושה כמה פמפומים או שאיפות. הדליק ופלט כמה פליטות עשן. לא מעשן מטבעו. עשה זאת לצרכי חברות.
מה שאני אומר זה עובדות. זה לא נועד לסכום עוד שני חלקי סיגרים לכמות הידועה. זה מגוחך. אני די טוב במתמטיקה.
בהמשך:
תדמור: אני אומר לך שטובות הנאה, סיגרים, ניתנו בזיקה לתפקידך כראש ממשלה. זה עושה מצב רוח טוב לראש הממשלה וזה עוזר
נתניהו: נתן לי מתנות כשלא הייתי ראש ממשלה. הוא רצה כחבר לעזור לי במצב רוחי. אני נשאר חבר שלו. זה מה שעשה. נתן לי מתנות כל הזמן ומהרגע הראשון. זיקה חברית… הוא יודע שאני עובד קשה. הוא אמר "אני יכול להנעים לאחר שלי שעובד קשה למען מדינת ישראל", עובד הכי קשה מכולם, צריך לדאוג. מילצ'ן שם בשביל זה "להנעים את החיים שעובד קשה בשביל המדינה"… כי הוא אוהב אותי, זה אח שלי, כך הוא אומר.
נתניהו: הדס קליין קיבלה משכורות בחינם
תדמור: התנערת כשהדס קליין רצתה לחלוק עלות המתנות עם פאקר. אמרת שזה תמוה. לא מתאים למילצ'ן. אתה לא יודע שאתה מקבל תשורות ולא יודע איך זה מתחלק.
מה יש כאן לחלוק? מתנה חולקים? אתה לא יודע ממי אתה מקבל מתנות?נתניהו: הדס קליין הייתה מועסקת אצל שניהם. איך נוהלו החשבונות – מה אני יודע? היה הייתה מועסקת על ידי שניהם, לא חשוב שלא עבדה וקיבלה משכורות חינם. זה מה שקרה פה. מה זה מעניין אותי איך חילקו את זה?
תדמור: אתה מקבל מגב' קליין ואתה לא יודע להגיד אם ניתנו מפאקר או מילצ'ן, אתה ביקשת והם התקבלו.
נתניהו: זה שקר! א. לא ביקשתי, הם הציעו והם שלחו. אף אחד לא ביקש. לא היה דבר כזה מעולם וזה שקר. הביאו ואנו יודעים את הכמויות, אי אפשר לשנות.
איך זה נוהל בהנהלת החשבונות? אין לי מושג. מה זה מעניין אותי? בטוח שזה לא היה נטל קשה. איזו קטנוניות ואיזו עליבות. על מה אתם עוסקים פה? חברים יודעים שאני אוהב סיגרים. אי אפשר להאמין שאנו דנים בזה עכשיו. על מה דנים? חברים ששלחו סיגרים לחבר. מה קרה? שלחו משאיות? זה אבסורד! במקום להסתכל על עדי מדינה שהרסתם משפחות ושקרים, זה מה שצריך לבדוק.
מנסים לטמון לי פח, כל כך שפל, לא ישר, וגם פלילית שיקרו במצח נחושה
תדמור: האם אתה מודע שרעייתך קיבלה שמפניה.
נתניהו: כן.
תדמור: אז למה כתבת "ככל שקיבלה".
נתניהו: הכוונה לכמויות ולעקביות.
תדמור: למה בשלב הראשון לא הזכרת ספונטנית? שמפניה?
נתניהו: אני לא מאמין ששואלים אותי שאלות כאלה. מנסים לטמון לי פח, כל כך שפל, לא ישר, וגם פלילית שקרו במצח נחושה. מתחילים לקלף את הבצל, לוקח לו 2.5 דקות, אנו נכנסים לשמפניה. מה השאלה פה?
תדמור: שואלים איזה שמפניה? למי? תגובתך ספונטנית – מעיל, מעיל רוח, חולצות ובסוף אתה אומר לי ולרעייתי, לנו. אתה חוזר על זה?
נתניהו: היה מביא גם לארוחות, הייתי לוגם. פמפום אחד כמוהו, למען חברות, שתייה חברית שלא קיימת, כמו עישון חברי שלו. אני לא אוהב, לוקח לגימה, בשם בצד. הביא לרעייתי, זה נאמר כבר… קודם כל, אני אומר כאן שכמעט תמיד אבל לא כל פעם שהוא בא.
לפעמים שהוא בא מקדים אותו נהג ומביא את הבקבוקים ולפעמים מביא בעצמו. זה מה שאמרתי. אמרתי שמעת לעת שולח. לא יודע תדירות ולא יודע מספר. זו לא גרסה אלא עובדות.תדמור: זו גרסתך היום.
נתניהו: זו האמת אז וזה אני אומר היום.
תדמור: איך ייתכן נוכח הדברים שאמרת בחקירה ועכשיו אנו רואים ואתה מדבר "כל פעם"…
נתניהו: מגוחך. זה ממש "תפסתי אותך", אין פה כלום.
תדמור: כמה בקבוקים מילצ'ן היה מביא?
נתניהו: מעת לעת היא מביא, הנהג היה מביא לא יודע כמה. אבל כשהוא היה מביא, היה מביא 2-4 בקבוקים בערך. אל תתפוס אותי במילה.
תדמור: בחקירה לא ידעת להגיד כמויות?
נתניהו: לא יודע מה היה בחקירה, מנסים בחקירות להתל בך. חד משמעית אני מתייחס לזה כאבסורד.
תדמור: הייתה טענה שאתם אנשים נפרדים ואתה לא יודע כמויות והיקפי שמפניות שהתקבלו לגברת.
נתניהו: אני עובד 18 שעות ביממה כמו אתמול. זה המצב. נפגשים כמה דקות לפני השינה. מדליקים תוכנית טלוויזיה להירדם איתה.
תדמור: אתה מקצין, אתה והגברת מתראים הרבה יותר ממה שאתה מתאר. אמנם אתם שני אנשים נפרדים, זה נכון, אבל רעייתך מעורבת בענייני אדוני וגם אתה בעניינה. מובן מאליו שאתם בני זוג הגרים באותו בית.
ניר חפץ היה קרוב אליכם, ליווה אותך ואת רעייתך בזמן מצטבר כ-5 שנים. הוא מדבר על שותפות שלה בקבלת החלטות, גם כמשפחה מאוד מאוחדת, מלוכדת במובן הכי יפה של המילה. זה לא דומה למפגש לילי של כמה דקות של שני אנשים, סוף יום.נתניהו: מר תדמור, אני רוצה לעשות הפרדה ביני לבין רעייתי, מפגשים פיזית זה מועט מאוד. יש מכשיר מלפני 150 שנה – טלפון. מדברים מעת לעת. אומרת כמה דברים. אבל אני לא שם לדעת אם התקבל בקבוק שמפניה ממילצ'ן או לא.
שנית, אני כן מבלה, שהילדים עוד גרו איתנו, כן היינו מנסים להיפגש כדי לפצות על חוסר הקשר משישי אחה"צ ועד הערב וארוחת שבת. זה היה מפגש שיכולנו לדבר. אתה מערב הקשר בינינו, המחוייבות ההדדית – נכון. יש גם התייעצות טלפונית ויש זמן שגרים ביחד. בשיחות עם רעייתי האם היה "הגיע בקבוק" – לא נכון. מאיפה אני יודע את התדירות? לגבי ידיעת משלוחים – איך אני יכול לדעת מהחיים או לו"ז שגרתי של החיים, מתי הגיע בקבוק או לא הגיע. זה מה שאמרתי. זה מתקשר למה שאני אומר כאן ומה שאמרתי בתמליל הזה.
השופט בר-עם נוזף בתדמור: מר נתניהו היה צריך לדעת מה מתקבל בבית (הכוונה לשמפניות) – זו טענה רחוקה
תדמור: אני אומר שיש נוכחות של הגברת נתניהו במפגשים כמו ניר חפץ…
נתניהו: אבסורד. זה שיש פגישה שהוא זוכר רבת משתתפים, פגישה אחת במשך 5 שנים ועוד אחת, זה נותן באמת עדות שבאותו רגע בדיוק הגיע משלוח של בקבוקים מארנון. איך אני יכול לדעת? אתה נכנס לי לקרביים, אתה מחפש! בשנה יש 365 יום, בחמש שנים יש הרבה מאוד ימים. כמה מימים אלה היו שיחות, פגישות, זה נותן לי אינדיקציה כמה פעמים ארנון שלח? יש לי חיים! אני תיארתי במדויק עומס עבודה שלי. שאנו נפגשים בסופי שבוע.
הייתה איתי גם בכמה אירועים, זה עדיין מזערי לעומת זוגות אחרים. תיקח ממוצע של זוגות במדינה, זה מזערי מאוד. כמה פעמים שלח לה?תדמור: הגברת מעורבת בהחלטות מקצועיות, זה החריג. בדרך כלל בני זוג שלא עובדים במקום עבודה אינם מעורבים זה בעניין זה.
השופטת פרידמן-פלדמן: מה השאלה?
תדמור: העובדה שהגברת מעורבת, ואני לא נוגע במעורבות, מגיעה על מערכת יחסים לא רק קרובה אלא בתדירות.
השופט בר-עם: ודווקא במפגשים אלה הועברו שמפניות?
תדמור: הטענה היא מרכזית שמדובר בשני אנשים נפרדים. זו טענה לא נכונה.
השופט בר-עם (נוזף בתדמור): לא הכחיש שהיו שיחות ונפגשים במקומות ובבית. מר נתניהו היה צריך לדעת מה מתקבל בבית זו טענה רחוקה.
תדמור מתגונן: התקדמתי, אין על כך מחלוקת.
נתניהו: אני חושב שזה אבסורד, אני מעריך את רעייתי ודעתה, שיקול הדעת שלה, בסדר גמור, אין לי שום בעיה.
מעשית, מספר המפגשים שלנו, היא קטנה מאוד והרבה פחות מאחרים. אשתי עובדת, יש לה עבודה שלה. פסיכולוגית ילדים בעיריית ירושלים. לי יש שעות עבודה חריגות, 16-18 שעות ביממה. אני לא מגזים. אני עובד בדרך כלל במשרד או בקריה, סביב השעון עם ימי מתיחות או מלחמה. אני לא נמצא.
אנו כמעט לא אוכלים ארוחות ערב ביחד, להוציא שישי שבת. אני אוכל ארוחת ערב במשרד על השולחן, לא עם מלצרים וכפפות לבנות, שניצל רחמנא לצלן. כל התיאור פה מעוות לחלוטין. אנו נפגשים הרבה פחות מזוגות אחרים כי אין הזדמנות. אני לא מגיע הביתה, כמעט לא מגיע הביתה במהלך השבוע. מגיע בלילה כמו שתיארתי וסופי שבוע. אנו נפגשים מעט מאוד. ודאי לא מבזבז זמן יקר שלנו על האם קיבלה בקבוק ממילצ'ן. יש לנו זמן מועט. משתמשים למטרות חיוניות לחיים שלנו.
בהמשך:
תדמור: אתה מודע לקשר העמוק שנוצר בנפרד לשיטתך בין מילצ'ן לרעייתך. הם מנהלים שיחות אישיות, מאיפה אתה יודע?
נתניהו: אישתי מספרת.
תדמור: היא משתפת במהות הדברים האישיים מאוד?
נתניהו: סיפרה לי על דבר אחד, אוכל לספר בדלתיים סגורות. אמרתי שיתפה אותי בדבר אחד שהשאיר בי חותם. היה מאוד מרגש, מה שהיא עשתה. והחברות.
ידעתי שיש קשר מיוחד, הוכחה לכך, מקרה אחד שסיפרה לי ומאוד נוגע ללב ומעיד על חברות אמיתית.תדמור: ייעצה לו גם בילדיו.
השופטת פרידמן-פלדמן: אמר שהיה מודע היה קשר מיוחד.
נתניהו: לא עדכנה בכל שיחה ושיחה. אבל סיפרה לי דבר מסויים.
בשלב זה סגרו דלתיים ואחר כך נתניהו יצא לקריה לשיחה מדינית בת 45 דקות.
בהמשך:
נתניהו: שאלתי את ויינרוט והוא אמר לי תעזוב אותי, דפק על השולחן. גם חדד אני חושב היה שם. אמר לי די ביבי, עזוב אותי. זה היה ודאי בזמן כניסתי לתפקיד.
אם היה בתווך עוד אחד אני לא יודע. גם על התכשיט אמר לי – עזוב אותי. אין מגבלה. הוא התרגז, חשב שזה מגוחך וחסר ערך…
לא ידעתי מה הנהג הביא ומה הגיע, זה לא עניין אותי בכלל, זה אפילו לא חדר לנבכי מוחי. ידעתי שאין בזה פסול. זה לגמרי חוקי. זה הדבר הברור שקיבלתי מויינרוט… הנחתי שמדובר בשמפניות. זה שמדובר בזה הנחתי שזה שום דבר. לא הקדשתי לזה גרם של מחשבה.תדמור: היה מקרה שבו הנהג של מילצ'ן הביא 2 ארגזי שמפניות לטענתו, ארגז לטענתך, ואתה הפנית אותו למטבח.
נתניהו: זוכר שהגיע לקיסריה. לא זוכר מה עשינו עם הארגז, לא חושב שהחלפתי איתו שיח אחד.
תדמור: אתה בבית מקבל ארגז שמפניות ולא שואל שום דבר?
נתניהו: זה לא מכוון אליי בוודאי. אני שונא שמפניות, זה לא מיועד לי. אגב, זה היה ארגז.
תדמור: עכשיו אתה זוכר?
נתניהו: לא, פשוט לא זוכר מתי נזכרתי, אבל זה מה שהיה.
תדמור: היה שמפניות, יכול להיות גם כסף?
נתניהו (בציניות): אולי שמעתי רשרוש של הבקבוקים.
תדמור: אתה מגחיך את זה.
נתניהו: אתה מגחיך. אגיד לך משהו שלא ברור לך אולי, אין דבר כזה שמישהו עובר בדלת ולא אומרים לי מי. הנהג של מילצ'ן בא לתת משהו.
תדמור: אז אדוני ידע?
נתניהו: לא בדרג ולא בטלפון, אין דבר כזה. לא קיים.
תדמור: בחקירת המשטרה אמרת אני לא פותח.
נתניהו: מישהו ייכנס? ביטחון לא בודק? סכנת נפשות.
תדמור: מציג לך את החקירה הראשית של יונתן חסון
נתניהו: לא יכול להתייחס ספציפית. נדמה לי ששינה גרסתו ל-18 פעמים ובשלב מסויים אמר 8. זה תואם את דברי אב הבית אפי אזולאי.
אתה שואל את דעתי? לא יכול לדעת. מילצ'ן אומר ימי הולדת, חגים. זה תואם לתקופה של חמש שנים. אם הייתי מקבל את הגרסה של חסון זה 18 פעמים וזה מכסה את כל האפשרויות. אני נוטה להאמין לאפי אזולאי שאומר שזה עוד יותר קטן. אומר 8 פעמים. זה כלום! פעם ושליש ממוצע לשנה.תדמור: למה נהג מגיע בעצמו?
נתניהו: אני יכול לתת סברה אך זה לא רלבנטי.
השופטת פרידמן-פלדמן: אתה לא יכול לשאול, זו באמת עדות סברה. אתה צודק והוא צודק ואפשר להמשיך (צחוקים באולם).
תדמור: בחקירה במשטרה ידעת שרעייתך מבקשת/דורשת שמפניות.
נתניהו: איפה אמרתי? לא ידעתי את זה. לא ידעתי מה היא מדברת עם מילצ'ן. אני לא מכיר את זה. תראה לי. אולי הוא מרצונו ונותן.
תדמור: מפריע לך שהיא מבקשת, אתה אומר זאת בלשונך. האם זה מזכיר לך שזה מה שהיה? שרעייתך ביקשה ואתה ידעת את זה.
נתניהו: אמרתי, לא יודע ולא הייתי שותף לשיחות שלה עם ארנון או הדס. זו עובדה, לא ידעתי.
תדמור: אתה אמרת "אני יודע שהיא מבקשת".
נתניהו: אני יודע שהיא לא דורשת, אני מקריא לך מהטקסט, לא יודע, לא נכנס לשיחות האלה.
השופטת פרידמן-פלדמן: אמרת אני יודע שהיא מבקשת.
נתניהו: לא יודע מה יש בפנים. אם ביקשה וכתוצאה מזה מגיעה השמפניה.
תדמור: לבקש מתנות זה לא מאפיין מערכת חברית אלא אירוע יוצא דופן שרעייתך מבקשת תשורות ומילצ'ן נענה לזה.
נתניהו: יש כאן הנחה מקופלת. ארנון אומר לי תגיד לי מה אתה רוצה? יש ימי הולדת שמזמינים את בעל השמחה לבקש מהחברים מה לקנות לו. זה קיים. אתה אומר שזה נוגד את החברות. אז לא רק שזה לא נוגד. האקסיומה בשאלה לא תואמת למציאות. ודאי שחברים מבקשים מהם לבקש מה אתה רוצה?
תדמור: מה, הדס קליין אחראית על מתנות?
נתניהו: אשמח לענות אם תיתן לי ותפנה אותי. פעם אחת ביקשה מעיל רוח או סוודר, זה מה שאני מדבר פה.
תדמור: האם הדס קליין מעדכנת את מילצ'ן על הבקשות של רעייתך?
נתניהו: אם היא מעדכנת? לא יודע.
נתניהו: הדס קליין שונאת את רעייתי שנאת מוות ושונאת אותי ושולחת לה טקסטים מתחנפים
תדמור: לפעמים הגברת נתניהו פונה לקליין והן נפגשות?
נתניהו: ידעתי שהן מדברות. לא ידוע באילו נסיבות. אני יודע שאשתי לא שותה בקבוק ביום. אין אדם שיכול לשתות בקבוק ביום. ולא בקבוק ביומיים. אין אפשרות כזו. לא מכיר מה שאתה אומר, לא תואם מה שאני רואה וראיתי… ידעתי שהדס הגיעה פעם אחת, אבל אין לו מושג מה הקשר ומה התדירות.
תדמור: ידעת להגיד שהן חברות.
נתניהו: חברות? ידעתי שהדס מתנפלת עליה, יקירתי, יפתי. חשבתי שזו דרך של הדס קליין להתחבב ולא ידעתי עד כמה זה נבזי ושפל. שונאת אותה שנאת מוות ושונאת אותי ושולחת לה טקסטים מתחנפים.
תדמור: למה היא מגיעה בכלל?
נתניהו: היא מזכירה, לא יודע. אולי ארנון רוצה לשלוח משהו, נניח.
תדמור: אז היא מגיעה לצורך העברת משלוח?
נתניהו: לא יודע, אולי מדברים על אדון גפן או השד יודע מה.
תדמור: התבטאתם על העבודה שלך כראש ממשלה, לא נתווכח איתך. כמה יכולת להרוויח אם לא היית בפוליטיקה.
נתניהו: אם אני יכול להשתכר יותר מפוליטיקה – כן.
תדמור: זה דורש ממך ומרעייתך הרבה דברים
נתניהו: כן, בעיקר תעצומות נפש.
תדמור: לקבל מתנות זה להנעים לכם את החיים הקשים. אמרת שזה מגיע לנו.
נתניהו: איפה אמרתי מגיע לנו? השאלה מה הזכות החוקית שלנו. כי אתה טוען שאין לנו זכות ואנו עוברים על החוק. ואני אומר זה לא נכון ואתה יודע שזה לא נכון. ויש כאן תיק על דבר שלא קיים.
תדמור: אמרת שכל אחד יודע שאתה יכול להתפרנס יותר טוב והייתה לך תחושה שזה בסדר ומגיע לך לקבל מתנות?
נתניהו: אז מגיע לי גם לקבל 12 אלף דולר על שיעורי משחק של יאיר נתניהו? וגם הכסף של גפן? אתה מדבר על מתנות מורשות, האם חבר שנתן לך לפני כן יכול לתת ולהמשיך – אמר כן.
אומר דברים בלשון סגי נהור. לא חשבתי כך לרגע אחד. לא חשבתי שזה מקנה לי זכויות יתר על כל אזרח או לתת לי אפשרות לגבור על החוק.
הנזיפה של השופטת פרידמן-פלדמן בתדמור: יש לך השערות ללא בסיס!
תדמור: הטיחו בך שרעייתך קיבלה שמפניות ב-300 אלף שקל. תגובתך הייתה מה פתאום? אם זה מופרך ולא ייתכן איך אתה לא מזדעק אומר – זה לא הסכום? אתה לא שולל מכל וכול.
נתניהו: לא נכון. אתה רואה שאני אומר שזה לא נראה לי. אני אומר להם "תבדקו את עצמכם". החקירה נפתחה באופן לא חוקי. החוקרים מטעים אותי כל הזמן. אומרים לי שזו עובדה מוגמרת. אני אומר – לא יכול להיות. תעשו חישוב מחדש. אני אומר זה לא יכול להיות.
השופטת פרידמן-פלדמן (נוזפת בתדמור לאחר שרמז כנראה שהוא משוחח עם אנשים בנוגע לעדותו מחוץ לאולם): הוא (נתניהו) בפנים זה לא טוב, מחוץ לאולם זה לא טוב. יש לך השערות ללא בסיס! זו התשובה של נתניהו. אי אפשר להטיח השערות ללא בסיס. זה השערות!
תדמור: מתנצל. לא מייחס לאף אחד שום דבר. אבל ראש הממשלה לא יכול לדבר עם אף אחד.
השופטת פרידמן-פלדמן: מר נתניהו יודע זאת. בוא נתקדם!
נתניהו לתדמור: מספיק תפרו את התיק, אז אל תתפור את השאלות
נתניהו: אני אומר "לא יכול להיות זה גבוה מדי, תבדוק בעצמך". אני חושב – מה הם מרמים? שיקרו במצח נחושה. כמו שאמרו "אישתך דרשה", ניסו להכניס מילים לפי. אני אומר להם "תבדקו מחדש". למה אני אומר זאת? כי זה לא יכול להיות.
אני שוב אומר, אשתי לא שותה בקבוק ביום. אני לא מכיר שפותחים בקבוק, זורקים ואז זורקים לפח. היא לא מתאבק אירי ששוקל 300 ק"ג, מתאבק סומו גם כן.תדמור: שנה לפני שנחקרת הייתה חקירה אחרת בקשר לרעייתך על עניינים של הוצאות. אתה לא שואל אותה כמה היא מקבלת, איזה היקף, נוכח טענות במשטרה ביחס לאירוע ההוא?
נתניהו: אני לא זוכר שום שיחה כזו… יש חקירת מעונות אבסורדית. על חמגשיות. מה עושה רעייתי עם החמגשיות? אולי שולחת אותם לאי.ביי. הנה משפט על בקבוקי שמפניה.
ארנון שאל, ויינרוט אמר עזוב שטויות לא כמויות ולא שום דבר ולא רגשי אשמה ולא מוגזם. הכל עורבא פרח. אבל במדינה המטורללת שלנו, שמטרגטת אותי ורק אותי, אולי זה לא מטורלל. לא שאלתי כמויות, עד היום אני לא יודע. זה מגוחך. מספיק תפרו את התיק, אז אל תתפור את השאלות. תהיה מדוייק בשאלות. אל תייחס לי דברים בבקשה.
מר תדמור, אני מעיר לך דבר אחד, אל תשים בפי דברים שלא אמרתי. זה קורה בכל שאלה.השופטת פרידמן-פלדמן: יש לך הזדמנות לענות תשובות.
נתניהו: אולי אפשר לחסוך מהזמן, שתדמור לא יעוות את דבריי.
השופטת פרידמן-פלדמן: תדמור עושה מה שיכול הכי טוב ואתה עושה מה שאתה מבין.
נתניהו: כל מיני מלכודות ילדותיות. מבזבז את הזמן שלכם ושלי.
בהמשך:
נתניהו: מילצ'ן שלח לשמעון פרס ארגזים של שמפניות; ההערכות של הדס קליין הזויות. קובעים על סמך הדס קליין שמתעבת את אישתי ומפגינה נגדי ברחובות, זה קייס נפלא.
בהמשך:
נתניהו: ביחס לסיגרים אני מעשן קוהיבה ופרטגס. אני לא מכיר את כל הסיגרים שקנה. יכולתם לבדוק. היה מחלק גם לאחרים. הוא מתאר זאת. מתארים זאת גם אחרים. והוא גם אמר לי את זה. אני לא בודה את זה. הוא (מילצ'ן) פרס הסיגר, היה צריך לקבל גם שמפניה. הבקבוק פתוח, כולם שותים שמפניה.
גם לשמעון פרס היה שולח ארגזים, היו אומרים "הגזוז של ארנון". כל מי שביקר ראה את זה. הוא שחה בשמפניות, הייתה לו שם בריכה. זה מגוחך. הייתי יושב איתו ורואה. הוא שותה ושותה, כל צוות הבית שותה שמפניה. ראיתי את צוות הבית שותה שמפניה. הייתי בכמה ביקורים. אין פעם שלא ראיתי אותו שותה שמפניה. פעמים רבות ראיתי גם את הצוות שותה שמפניה.תדמור: הדס קליין העריכה ש-65% מהשמפניות הגיעו לרעייתך.
נתניהו: הערכה הזויה. בביתי ממה שראיתי לא היה מקרה שאשתי הייתה פותחת בקבוק שותה כוס או שניים ומשליכה. היו שמים פקק. אולי היא לא אנינת טעם שיודעת להבחין בין מוגז טרי לבין לא טרי. לכן בקבוק יכול היה להישאר שבוע. בקבוק לא הלך ביום.
תדמור: אני לא מקבל את ההערכה שלך.
נתניהו: אשתי לא שותה בקבוק ביום. אולי בכמה ימים או שבוע. זה מגדיר את הכמויות. אשתי אישה בגודל מתון. זה לא מסתדר עם הכמויות.
ארנון אנין יותר, היה משליך. קצב הצריכה היה עצום. אני ופרס היינו מתבדחים שמילצ'ן שוחה בשמפניה. אז לבוא ולומר ששני שליש, הגב' קליין אומרת… קובעים על סמך הדס שמתעבת את אשתי ומפגינה נגדי ברחובות, זה קייס נפלא.
בהמשך:
תדמור: באירוע שהעבירו לך סיגרים ושמפניות פאקר לא היה.
נתניהו: יש גם פסטה ושניצלים. זה אתה לא אומר. אני אענה לך. אני לא יודע עם במזווה של פאקר יש שמפניות. יודע שהיו סיגרים בתפזורת. מי שהיה שם, כנראה לא ממעריציי הגדולים, הציע לי לקחת כמה בקבוקים וכמה סיגרים. הכניסו לשקית. אני העברתי, אני ולא אחר. לא מלאך ולא שרף. ממקום אחד לשני. אז מה? ואוו! בדירה שלו בת"א שאירחה רבים וטובים גם היו שמפניות וסיגרים.
תדמור: זה מידיעה אישית?
נתניהו: הבן שלי היה שם, בני לא מעשן ולא שותה שמפניה. דווח לי שיש שם סיגרים ושמפניות וטקילות. השד יודע מה.
נתניהו: זו חקירה עבריינית, צייד ושקר ותפירה. המציאו עבירה
נתניהו: מגוחך מה שאתה אומר. אני לא סופר. אני בחקירה אבסורדית שמנסים לנטוע בי. היום אני יודע מה שלא ידעתי אז. מה שהם עשו כאן, פשוט הלכו וטמנו מלכודות והציעו עובדות. לא היה ולא נברא.
כאשר חקרו אותי במשטרה לא ידעתי שיש חקירה עבריינית. לא ידעתי שפתחו חקירה ללא אישור של יועץ משפטי לממשלה. לא ידעתי הם פותחים בשקרים. מי ידע את כל זה? אני מקריא מתוך החקירה, "אנו משטרת ישראל אמונים על החוק". שיקרו כאן בזדון. אמרו ש"נתונים שעלו מהחקירה".
הכל שקר, זה שקר. אני לקחתי אותם ברצינות אז. לא הבנתי את גודל השערורייה, ציד ושקר ותפירה. המציאו עבירה. המצאת עבירה. מי ידע את כל זה…
אני לא ידעתי את הסכומים האלה שאתם מדברים, לא ידעתי את הכמויות שאתם אומרים שניפחו פי עשרה. מה שמעניין זה השאלות וההטעיות והשקרים שאמרו לי. זה שערורייתי פה.
