ציטוטים מתוך הפרוטוקול הרשמי של עדות השר זאב אלקין ב-15.7.2026, יום העדות הראשון.
בתחילת יום העדות ניסתה הפרקליטות, באופן מכוער, לסכל את עדותו של אלקין בטענה שהוא תלוי בראש הממשלה. הם רק "שכחו" לציין שאלקין היה עד תביעה במקור ויכלו להזמין אותו בתקופה שהוא בכלל היה שותף לקואליציה המנוגדת לנתניהו.
***
הנה עיקרי הדברים:
עו"ד חדד: פנו אליך אי פעם בתביעה וביקשו ממך שתבוא להעיד?
זאב אלקין: האמת שאני נורא הופתעתי – לא, כי אני הייתי בחקירת משטרה מאוד ארוכות, במתן עדות כן, במשטרה נאמר לי לא פעם ולא פעמיים שאני דמות מרכזית לפחות באחד משלושת התיקים, תיק אלפיים.
היו הרבה מאוד שאלות והרבה מאוד דיונים, על חלק מהדברים זכרתי יותר, על חלק זכרתי פחות, סך הכל באמת גם מהחומרים שהוצגו לי בזמנו בחקירה ראיתי שאני מככב שם לא מעט, לכן הייתי בטוח במאה אחוז שאני אוזמן בשלב הרבה יותר מוקדם כעד תביעה.
גם הופעתי, נדמה לי, ברשימה של עדי תביעה לכן נורא הופתעתי שהתביעה וויתרה עלי משך כל התקופה הזאת. אני לא הייתי פה בדיון, הייתי בחוץ אבל אני משער שנטענה טענה שאני כרגע שר ותלוי בראש הממשלה בצורה כזו או אחרת, הייתי שנתיים חבר כנסת באופוזיציה כשהמשפט הזה היה בעיצומו ושום דבר לא הפריע להזמין אותי לפה כעד תביעה.
הייתי אומר בדיוק את אותם דברים שאמרתי במשטרה ושאני אגיד כאן, אין לי פה מה לשנות, זה מאוד הפתיע אותי שאתם אלה שהזמנתם אותי.עו"ד חדד: תגיד לי האם התבקשת לשנות מתשובותייך, להתאים אותן לעובדה שאתה במסגרת ההכנות, אולי מישהו אחר פנה אלייך?
אלקין: לא.
עו"ד חדד: במסגרת ההכנות, במסגרת אחרת, אולי ראש הממשלה ניגש אליך, אמרו לך שמקומך בפריימריז תלוי בתשובות, אם תשנה את התשובות וכל מיני טענות שונות ומשונות שניסו לטעון פה כשלא היית בחדר?
אלקין: עוד פעם, חד משמעית לא. אני גם יודע מה אמרתי במשטרה, העדות שלי נמצאת, קראתי אותה, אני לא חושב שמשהו השתנה מהדברים שאמרתי אז, ולכן ברור שלא.
ועוד פעם, לתביעה הייתה כל אפשרות להזמין אותי, אגב לפני שהייתי באופוזיציה הייתי שר בממשלה שהייתי מנוגדת לממשלה גם במשך שנה וחצי, אז גם שם לא היה איזשהו חשש ואיזושהי תלות בראש הממשלה.
היה פרק זמן של שלוש וחצי אם לא ארבע שבהן אני הייתי בצד השני מבחינה פוליטית עם ראש הממשלה, כולל עם ביקורת חריפה עליו בלא מספר הזדמנויות, לכן לא היה שום חשש לאיזשהו אינטרס או ניגוד עניינים, לכן זה עוד יותר הפתיע אותי שלא הוזמנתי כעד תביעה, לפחות בתיק אלפיים.עו"ד חדד: כן, לכן אנחנו רצינו את האוויר הרע הזה לאוורר מחוץ לחדר. אם מישהו יאמר שאתה פוליטיקאי וותיק ומנוסה עד כמה ההיגד הזה הוא היגד נכון, עד כמה אתה מכיר את המהלכים הפוליטיים, את תקנון הכנסת, את המשחקים הפוליטיים? אם תוכל להתייחס לנושא הזה באופן כללי.
אלקין: קודם כל ,בהחלט וותק של 20 שנה בכנסת הוא יחסית, אני לא אגיד שאני השיאן, יש שיאנים יותר ממני, כולל ראש הממשלה ועוד כמה אחרים. אני בהחלט בקבוצה של 15-20 חברי כנסת מבחינת הוותק וגם בוודאי התפקידים השונים שמילאתי הכניסו אותי לליבה של העשייה הפוליטית והפרלמנטרית, יו"ר קואליציה הוא דמות הכי מרכזית במשכן הכנסת, לפעמים אפילו יותר מיו"ר כנסת מבחינת ההשפעה על חיי היום יום של מה שקורה בכנסת והחלטות שמתקבלות.
שימשתי בתפקיד הזה פעמיים, כאמור, גם שר בממשלה ובקבינט בתפקידים שונים ומגוונים לכן בהחלט צברתי ניסיון פוליטי רב מסוגים שונים, פוליטי, פרלמנטרי, ממשלתי, הייתי חבר בצוותי משא ומתן קואליציוני זה גם בדרך כלל תפקיד שאתה נחשף לדברים הרבה יותר לעומק ממה שחבר כנסת רגיל שמכהן.עו"ד חדד: עד כמה אתה מכיר את העבודה הפרלמנטרית בכל מה שקשור לחקיקת חוקים, תקנון הכנסת?
אלקין: מכיר טוב מאד, זה קצת לא צנוע מה שאני הולך להגיד, אני מראש מתנצל, אני מגיש עם זה לא בנוח אבל אם אתה רוצה לשמוע את האמת, אני בדרך כלל מוערך בכנסת כחבר כנסת שמכיר את התקנון ומכיר את דרכי עבודת הכנסת בין הכי טובים שיש.
לפעמים יועמ"ש של הכנסת אומרת, אם היא אומרת משהו על סמך התקנון ואני אומר אחרת היא צריכה לבדוק את עצמה, אז אני מקבל את זה כמחמאה גדולה ממנה, ובאמת מכיר היטב את העבודה הפרלמנטרית מכל זווית, מתוך הכנסת כחבר כנסת פשוט, כיו"ר קואליציה וכשר שעובד מול הכנסת.
הייתי גם שר מקשר עם הכנסת בקדנציה הקודמת בממשלה הקודמת אז גם מתוקף זה ניהלתי את כל מערכת היחסים בין הממשלה לכנסת.עו"ד חדד: הבנתי, תגיד לי בשנים 2009 – 2015 תתאר את הקשר שלך עם ראש הממשלה, עד כמה ראש הממשלה סמך על דעתך?
אלקין: מאד.
עו"ד חדד: תרחיב טיפה.
אלקין: התחלתי את התפקיד ב-2009 כיושב ראש הקואליציה ויו"ר סיעה. זה אחד מתפקידי אמון הכי משמעותיים של ראש הממשלה, היו 4 מועמדים אז לתפקיד הזה, הייתה הצבעה בסיעת הליכוד, נבחרתי בהמלצת ראש הממשלה ובמשך 4 שנים הייתי סוג של יד ימין שלו מבחינת העשייה הפוליטית עד 2012.
לאחר מכן התמניתי לסגן שר החוץ אבל עדיין ראש הממשלה היה מי שהחליף אותו. בתפקיד יו"ר קואליציה היה חבר הכנסת יריב לוין אבל ראש הממשלה היה נועץ בי גם יחד אתו שאני אשמש (לא ברור).
אם יש איזשהו משבר משמעותי הוא היה קורא לי ומתייעץ. חזרתי לעשייה יותר אינטנסיבית פוליטית, הייתי בעבודה מאוד אינטנסיבית מול ראש הממשלה בנושאים מדיניים, הוא היה שר אני הייתי סגן שר החוץ וגם ריכזתי את כל מערכת היחסים עם רוסיה שאז הייתה מאוד משמעותית.
חזרתי לכנסת כיו"ר וועדת חוץ וביטחון והיה הסדר שאני אחליף את יריב כיו"ר קואליציה באוקטובר 2014, אז כבר התחיל איזשהו תהליך של חזרה שלי לעניינים הפוליטיים הבוערים, עוד כהכנה לתפקיד הזה, ואז הקשר נהיה עוד פעם יותר אינטנסיבי.
הייתי מאוד מעורב בתהליך קבלת החלטה ללכת לבחירות בשנת 2014, גם לאחר מכן.עו"ד חדד: עד כמה ראש הממשלה התייעץ אתך בתקופה הזאת? אנחנו באוקטובר, זאת אומרת פעם שנייה שאתה חוזר לתפקיד יו"ר קואליציה. עד כמה הוא התייעץ אתך בעניינים פרלמנטריים, סוגיות פוליטיות, זאת תקופה סוערת, יש פיטורים של שרים?
אלקין: זאת תקופה סוערת. ראש הממשלה התייעץ אתי הרבה בתקופה הזאת, באמת היה קשר שוטף כמעט יום יומי, גם עם ראש הממשלה וגם עם אנשיו, בצורה מאוד מאוד אינטנסיבית, כן.
עו"ד חדד: עד כמה היית מעורב גם בשיקולים הפנים ליכודיים? יש פוליטיקה של הליכוד מול הכנסת ויש גם פוליטיקה בתוך הליכוד. עד כמה אתה היית מעורב אז, עד כמה אתה מכיר?
אלקין: בוודאי שמכיר. כמו כל חבר כנסת ושרים מהליכוד עמדתי (לא ברור) מספר פעמים במהלך הפריימריז, זה תהליך שהוא לא מתחיל עם תחילת הפריימריז הוא נמשך כל הזמן, הייתי ראש אחד מהמוסדות בתנועת הליכוד, הייתי יו"ר לשכת הליכוד במשך תקופה די ארוכה.
גם עכשיו, למעשה ככזה הייתי מעורב בצורה כזאת או אחרת גם בסוגיות פנים ליכודיות, אני גם כראש מוסד בליכוד חבר וועדת חוקה של הליכוד באופן אוטומטי גם נחשבתי, למרות שעוד פעם אני לא משפטן אני הרי היסטוריון בהכשרתי, אבל נחשבתי בר סמכא בידיעה של חוקת הליכוד. גם יועמ"ש של הליכוד לפעמים היה אומר שאפשר לשאול אותי לפני שקוראים את החוקה.עו"ד חדד: אתה נחקרת במשטרה כמה פעמים אתה זוכר?
אלקין: נדמה לי פעמיים אם אני זוכר נכון.
עו"ד חדד: פעם אחת בתחילת החקירה בינואר 2017.
אלקין: כן.
עו"ד חדד: זה ממש חקירה סמויה שהתנהלה בתיק הזה הרבה מאוד זמן בלי אישורים וכו', אבל על זה נדבר לא אתך, אבל בסמוך לפרוץ, חקירה גלויה של ראש הממשלה הייתה ב- 5/1 ופעם שנייה אתה נחקר סוף באוקטובר 2018.
אלקין: כן.
עו"ד חדד: כעד לא כחשוד, זאת הייתה חקירה ארוכה, קצרה?
אלקין: ארוכה, זאת הייתה חקירה ארוכה מאוד שאני חייב להגיד שמאוד מאוד הפתיעה אותי, ואולי זו דווקא הזדמנות, אם כבודכם ירשו לי להעיר באופן כללי מה היו תחושותיי מהחקירה ומהתיק הזה.
השופט בר-עם: בוודאי.
אלקין: נשאלתי שאלות ממש לעומק של ליבת העשייה הפוליטית והפרלמנטרית ואני חייב להגיד זה הדהים אותי. בתפיסה שלי, כחבר כנסת יחסית כבר וותיק באותה תקופה, יש חסינות פרלמנטרית מהותית לחברי כנסת, וניסיון להפוך תהליכים שהם משא ומתן בכנסת יום יומיים, אנחנו נושאים ונותנים על חוקים, הצבעות, עסקאות, תעזור לי אני אעזור לך, על יחסים עם התקשורת שהוא חלק מליבת העשייה בכנסת. זה ליבת העשייה של חבר כנסת.
נאלצתי לענות על שאלות, למשל למה תמכתי או לא תמכתי בחוק מסוים, מה היו השקולים להציע לטפל בחוק כזה בצורה כזאת או אחרת, מי האנשים שאתם נפגשתי והתייעצתי, מה בכלל היו הסיבות שהמלצתי ללכת לבחירות. זה מהות העבודה הפוליטית פרלמנטרית, מאוד מאוד צרם לי אני חייב להגיד, אני חושב שכניסה של המישור הפלילי לעסק הזה היא פשוט מנטרלת את כל המהות של חסינות פרלמנטרית כפי שאני מבין אותה.
כמובן אמרתי את האמת, אני במשטרה, גם פה אני אגיד את האמת על כל מה שאני יודע, אבל אני חייב להגיד שהרגשתי אז תחושה מאוד מאוד לא נוחה בכלל מתהליך הפליליזציה של תהליך פוליטי פרלמנטרי שצריך ליהנות מאיזשהו, אגב יש פער גדול בין פרלמנט לממשלה, למשל חברי כנסת לא מחויבים בכלל לפרסם את הלו"ז שלהם עם מי הם נפגשים, וזה לא במקרה, יש לזה סיבה. אגב, ברוב הפרלמנטים בעולם כך זה עובד, לכן הכניסה של התהליך הפלילי ואני צריך לשתף בשיקולים פוליטיים במשאים ומתנים קואליציוניים ומה אמרתי על פלוני ועל אלמוני ומה הוא חושב עלי בעיני זה מאוד מסוכן.
אני גם אגיד לכם שאחרי החקירה הראשונה פניתי ליושב ראש הכנסת וליועץ המשפטי של הכנסת באותה תקופה ושיתפתי אותם במחשבותיי בעניין הזה. זה כבר לא רלוונטי לחקירה שאני עברתי, אבל אני חושב שהפליליזציה של התהליך הזה היא מסוכנת מאוד והיא פחות הופכת את המוסד של החסינות כמשהו שהוא לא רלוונטי. זאת אומרת שכל חבר כנסת היום שפועל יודע שיכול לבוא יום וכל המשאים ומתנים הפוליטיים שלו יהפכו לנושא פלילי, יגיעו לחקירת משטרה, יגיעו לבית משפט והוא יצטרך לחשוף עם מי ומה סגר ואיך הוא פעל. זה אירוע מאוד בעייתי שלמעשה מעמיד קושי מאוד גדול לעבודה רגילה פרלמנטרית בכנסת כמו בכל הפרלמנטים.
עוד פעם אני חבר כנסת וותיק, ביקרתי בהרבה פלרמנטים ופגשתי חברי פרלמנט. זה לא שונה מאתנו, תמיד יש איזשהו מרחב של חסינות וסודיות, סוג של, בעבודה של חברי פרלמנט ופה זה נפרץ בצורה גסה מאד.
עוד פעם, אני אזרח שומר חוק, המשטרה שואלת אותי אני עונה, בית משפט ישאל אותי אני אענה כל מה שאני יודע ואני אענה את האמת, אבל אני חייב להביע פה בבמה הזאת את חוסר הנוחות הגדולה מאוד שלי מהתהליך באופן כללי.
