ציטוטים מתוך הפרוטוקול הרשמי של עדות ערן קמין, לשעבר סגן ראש יאח"ה, ב-14.9.2026.

בעדות מודה קמין שנפגש עם בן כספית בבית קפה בגבעתיים ללא אישור יועמ"ש. בתחילה טען קמין שלא צריך אישור, ואחר כך טען שאם ביקש אישור מראש אח"מ אז הוא פעל ברשות ובסמכות.
קמין גם טען שכתב מזכר על הפגישה, למרות שאין מזכר כזה בין חומרי ההגנה וייתכן שהפרקליטות הסתירה זאת.

כמו כן הכחיש קמין פרטים שעלו בשיחה, למרות שחשיפת התמליל בהמשך העדות סתרה את ההכחשות של קמין (כמו ההצעה שלו לבן כספית להפעיל משרד חקירות).

***

עו"ד חדד: תספר לנו על גביית ההודעה ממר בן כספית.

קמין: אפשר לראות את ההודעה בבקשה?

עו"ד חדד: לא.

קמין: אני חייב לראות את ההודעה (ההודעה ברובה חסויה). בן כספית הגיע לחקירה ביחידה, נדמה לי בעקבות פגישה שלי אתו, ביקשתי מפקודים שלי לקחת ממנו עדות, זה פחות או יותר, את התאריך אני לא זוכר כמובן.

עו"ד חדד: תספר על הפגישה שלך אתו.

קמין: נפגשתי אתו, עוד פעם אני לא זוכר בדיוק מתי, נפגשתי על הרקע של הרצון לברר ידיעות שקשורות במשפחת נתניהו.

עו"ד חדד: אתה רוצה לברר ידיעות שקשורות במשפחת נתניהו ואז אתה פונה לבן כספית?

קמין: אני חושב שכן, יש לדעתי מזכר שלי בנושא.

עו"ד חדד: לא. אין. אין מזכר כזה, בוא בכל זאת, תנסה בכל זאת לומר לנו למה אתה פונה לבן כספית לברר מידע על נתניהו.

קמין: אני חושב שיש את זה במזכר שכתבתי.

עו"ד חדד: אין מזכר.

קמין: חייב להיות מזכר.

עו"ד חדד: אין, אני מודיע לך.

השופט בר-עם: יש מזכר אבל לא ברשות ההגנה.

עו"ד חדד: הוא לא מופיע ברשימת חומרי החקירה. אגב החלטה של כבודכם לרשימת חומרי החקירה, החלטה חשובה מאד (מתכוון להחלטה של השופטים המורה לפרקליטות להכין רשימה מעודכנת של חומרי חקירה).

קמין: אם אין אז בטוח עשיתי תרשומת על מפגש ובעקבות המפגש הזה הייתה החקירה שלו.

עו"ד חדד: לך יש מידעים על בנימין נתניהו.

קמין: עוד פעם, אני לא רוצה להגיד דברים שהם בתוך החיסיון, אני אנסה להלך בין הטיפות.

עו"ד חדד: לא צריך להלך בין שום טיפות, איזה חיסיון? אמרתי יש מידעים על בנימין נתניהו.

קמין: לא, אבל אנחנו מדברים על ידיעות מודיעיניות.

עו"ד חדד: יש מידעים על בנימין נתניהו? לא שאלתי אותך מי מסר את המידע הזה על זה יש חיסיון, עכשיו אתה מספר שכדי לברר את הידיעות המודיעיניות האלו אתה פוגש את בן כספית.

קמין: כן.

עו"ד חדד: של מי היוזמה להיפגש עם בן כספית כדי לברר את הידיעות המודיעיניות?

קמין: אני מניח שלי.

עו"ד חדד: שלך.

קמין: כן.

עו"ד חדד: למה? אני למשל אף פעם לא חשבתי להיוועץ בבן כספית כדי לברר משהו. אני גם לא מכיר שום יחידת חקירות שמתקשרות לעיתונאי לברר אתו פרטים על ראש הממשלה.

קמין: עוד פעם, אני לא זוכר כי חלף הרבה זמן. מה שברור לי שהיה מפגש עם בן כספית, המפגש הזה נערך באישור ראש אח"מ כמובן, למיטב זיכרוני כדי לברר ידיעות מודיעיניות שקשורות במשפחת נתניהו, עובר לחקירת תיק המעונות.
אני חייב להסביר לבית המשפט, תיק המעונות הוא תיק שהיו בו הרבה פרשיות והן נבחנו בקפידה מה כן נכנס לתוך יריעת החקירה ומה לא נכנס. זה היה התנהלות מול הפרקליטות והייעוץ המשפטי, פרשה נוגעת בפרשה אחרת, יכולה כן להיות או לא להיות נחקרת, וצריך ליווי בהקשר הזה.
כשהגיעו ידיעות שהחיבור שלהן הוא לפרשת המעונות, גם אם היא הלכה וגם אם היא נשארה, אז כדי לברר אם הן רלוונטיות לתיק או למשהו אחר אז היה צריך אישור וודאי של ראש אח"מ. ובגלל שהיו ידיעות רציתי לברר את מהימנותן או מהותן, לכן הפגישה עם בן כספית הייתה באישור ראש אח"מ.
למיטב זיכרוני נעשתה באזור המרכז ובעקבותיה ביקשתי ממנו להגיע ליחידה ולמסור עדות.

עו"ד חדד: יש לך מידעים מודיעיניים, אז כדי לבדוק את טיב המידע אתה מחליט על דעת עצמך, באישור כמובן, לפגוש את בן כספית?

קמין: כן.

עו"ד חדד: למה שבן כספית יגיד לך עד כמה טוב המידע שלך?

קמין: כי הוא היה קשר בצורה כזאת או אחרת לידיעות האלה, זה לא היה בחלל.

עו"ד חדד: יש ידיעות מודיעיניות, הוא קשור אליהן בצורה כזו או אחרת, ואתה על דעת עצמך באישור קובע אתו פגישה באזור המרכז כדי לברר אתו את טיב המידע המודיעיני זה?

קמין: כן.

עו"ד חדד: אז הוא נחשף למידע המודיעיני הזה?

קמין: לא, ממש לא נחשף.

עו"ד חדד: אז איך אתה בודק אתו את טיב המידע?

קמין: לדעתי חלק מהמידע הוא אצלו, זה מידע שלו.

עו"ד חדד: שהוא מסר לכם אותו?

קמין: הוא מסר, כן.

עו"ד חדד: אז בן כספית מוסר לכם מידע מודיעיני, אתה יושב אתו, איפה אתה יושב אתו באזור המרכז?

קמין: כמדומני זה היה בגבעתיים.

עו"ד חדד: מה זה בגבעתיים?

קמין: בבית קפה.

עו"ד חדד: מה קפה טאטי?

קמין: לא.

עו"ד חדד: אז איפה?

קמין: אני לא זוכר.

עו"ד חדד: איפה אתה יושב אתו בגבעתיים?

קמין: אני לא זוכר, זה היה בגבעתיים.

עו"ד חדד: בבית קפה?

קמין: כן, בבית קפה.

עו"ד חדד: יושב ממלא מקום ראש יאח"ה עם עיתונאי בבית קפה.

קמין: כן.

עו"ד חדד: ואתה מדבר אתו ומברר אתו את טיב המידע המודיעיני כדי לראות מה? תסביר לי מה בדיוק אתה עושה?

קמין: להיפגש עם עיתונאי, אתה צודק זה לא שכיח.

עו"ד חדד: לא שכיח, אז למה פה אנחנו עושים דבר שהוא לא שכיח?

קמין: לא רציתי שקציני האיסוף שלי יהיו אלה שנמצאים בקשר. בדרך כלל מי שפוגש גורמים חיצוניים בצורה מודיעינית זה קציני איסוף.

עו"ד חדד: או קיי.

קמין: וביקשתי לברר ידיעות כאלה ואחרות, יכול להיות שזה היה בעצה אחת עם ראש אח"מ, ולכן פגשתי בו באותו בית קפה.

עו"ד חדד: תתאר את השיחה. תתאר לי את הדינמיקה.

קרן צבירן (מהפרקליטות): יש לי איזושהי התנגדות.

עו"ד חדד: שיצא. טוב, אני מתקדם, בוא נמשיך, תכניסו אותו, אני מתקדם. ברור שבשלב הזה אין אישור של היועץ משפטי לממשלה נכון? לפגישות האלו.

קמין: מי צריך אישור של יועמ"ש בשלב הזה?

עו"ד חדד: בסדר גמור.

קמין: אתה בא לשמוע על ידיעות, לא פתחת חקירה, לא עשית שום פעולה, יש לך ידיעות שיושבות בתוך הזה ומבקש לברר מה הן, למה הן.

עו"ד חדד: בסדר גמור. כבודכם אני כמובן לא מסביר למה ההיגד הנורמטיבי שלו שגוי לחלוטין (גם בדיקה מחייבת אישור יועמ"ש) אבל עובדתית, אלו העובדות.
טוב, תגיד לי הפגישה הזאת עם מר כספית, אתה זוכר אם דיברת על מני נפתלי בפגישה הזאת?

קמין: אני לא זוכר.

עו"ד חדד: (לא ברור. חדד שואל כנראה אם השיחה הוקלטה)

קמין: לא, מה נראה לך שאני מקליט שיחות?

עו"ד חדד: אני שואל.

קמין: לא.

עו"ד חדד: טוב, אתה זוכר אם ביקשת ממר כספית לשלוח חוקר פרטי לבדוק חלק מהמידע שלו?

קמין: מה פתאום.

עו"ד חדד: בטוח?

קמין: בטוח (תמליל השיחה שחשף עו"ד חדד בהמשך חושף שקמין אכן הציע זאת).

עו"ד חדד: בסדר. אתה זוכר אם דיברת אתו על זה שהוא ידבר עם מני נפתלי ויעודד אותו למסור פרטים נוספים?

קמין: אתה חייב להבין השיחה לא נועדה כדי להפעיל מקור, אני לא מפעיל מקורות.

עו"ד חדד: כי זאת לא שיחה מודיעינית.

קמין: לא שיחה מודיעינית, היא שיחה שבאה לברר את האסנס של המידע שהיה מונח בפניי באותה עת. עוד פעם הרבה המון מעט אני לא זוכר, היא נועדה לברר את המידע הזה ולהבין אותו מכלי ראשון כדי לראות אם יש בו משהו ערכי.
עוד פעם, אני חייב לחדד, באותה עת הייתי ראש היחידה למיטב זיכרוני, לא רציתי שפקודים שלי ייחשפו למניפולציה כזו או אחרת של עיתונאים שיכולים, שוב, צריכה להיות בשלות כדי להיפגש אתם ומהסיבה הזאת נעשתה הפגישה הזאת.
עוד דבר שאני זוכר, שהפגישה הולידה דברים ששאלת אותי בתחילת העדות אנשי מודיעין ואנשי חקירות, אז הפגישה הזאת הולידה בקשה למסור את הדברים בצורה סדורה בחקירה.
הייתה היענות ובאמת זמן לא רב אחר כך הגיע בן כספית למסור עדות, אני גם בטוח שזיכדתי את הפגישה הזאת, אני אומר את זה בצורה ברורה.

עו"ד חדד: יש תמליל של הפגישה?

קמין: אין תמליל, זה לא הוקלט.

עו"ד חדד: בסדר.

השופט שחם: אתה מדבר עם בן כספית ולאחר מכן הייתה הודעה באופן פורמלי.

קמין: נכון אדוני.

עו"ד חדד: גם הודעה באופן פורמלי כמובן שלא ביקשת אישור של יועמ"ש לממשלה כי אמרת שאתה לא צריך בשלב הזה.

קמין: להבנתי לא צריך בשלב הזה, נדמה לי שהנחיית היועץ מדברת על פתיחה בחקירה. בתיקי יאח"ה יש משהו מוגדר, יש את זה במח"ש, זה נקרא ל.א., ל.א. הוא תיק בדיקה במהות שלו, אגב הוא הבסיס לנהלי הבדיקה שאחר כך פותחו על ידי הפרקליטות, נוהל בדיקה, שלא היה קיים קודם לכן.

עו"ד חדד: אז לא עושים בדיקה בעניינו של ראש הממשלה.

קמין: מה זה בעניינו של ראש הממשלה, גם יכלו להציג את זה כך.

עו"ד חדד: שניה, אז המידע שבדקת עם בן כספית לא קשור לראש הממשלה?

קמין: הוא קשור להתנהלות משפחת נתניהו.

עו"ד חדד: ראש הממשלה או אחד מבני המשפחה.

קמין: כן, אבל יכול להיות שזה יגיע לגב' נתניהו וייעצר שם.

עו"ד חדד: אבל המידע עוסק בבנימין נתניהו.

קמין: המידע, אם אני זוכר נכון, עוסק בהתנהלות בעיקר התנהלות סביב מתנות ושימוש בכספי הליכוד, זה רחב מאד.

עו"ד חדד: אני רק רוצה להבין, אתה בלי אישור יועץ, אתה אומר לא צריך, מקבלים מדעים.

(הדוברים מדברים יחדיו)

קמין: אני חייב לתקן אותך.

עו"ד חדד: בבקשה.

קמין: תראה, הגורם שמעליי זה ראש אח"מ, ראש אח"מ הוא הסמכות מבחינתי לבצע פעולות כאלה ואחרות. אני מעריך שראש אח"מ יש לו את הסמכות של פרקליט המדינה והיועץ המשפטי מעליו, הוא מקבל את האישורים שלהם.
אם אני מקבל הוראה מראש אח"מ חזקה עליו וחזקה עלי שאני פועל ברשות ובסמכות. האם אני מבקש לראות אישור כזה או אחר? לא, זה לא חלק מהדינמיקה.

עו"ד חדד: למעשה נתת עכשיו תשובה אחרת, אתה יכול לשנות את התשובה שלך כמה שאתה רוצה, הפרוטוקול מוקלט.

קמין: נכון.

עו"ד חדד: יופי, אמרת מה פתאום, לא צריך אישור וכו', עכשיו אתה אומר שחזקה על ראש אח"מ שלא היה לו אישור כי אנחנו יודעים (לא ברור) למה הוא נתן אישור.
תיכף אני אראה לך שלא היה אישור בהקשר הזה, לשיטת ויינשטיין לשיטת מנדלבליט. אתם הולכים ומקבלים מידע מבן כספית ואחר כך אתה פוגש אותו בפגישה בבית קפה, מדברים על מתנות, כספי ליכוד.
מה העלה הבירור עם בן כספית? אני רואה שאתה מתחיל להיזכר, מה הוא העלה? מידע טוב או לא?

קמין: אני רוצה לענות למה שאמרת קודם לכן.

עו"ד חדד: כן.

קמין: בסוף כשאתה פותח חקירה היא חקירת העד הראשון או חקירת החשוד? גם לזה אין בירור בנוהל.

(הדוברים מדברים יחדיו)

קמין: מאחר והייתי בכמה וכמה חקירות של ראשי ממשלה ובכמה וכמה חקירות של שרים, הפרקטיקה היא שהחקירה נפתחת בחקירת החשוד שם נדרש האישור, לא במה שעמית מנסה לרמוז שזה נפתח בעד או במקור המודיעיני הראשון.

השופט שחם: בוא נשאל אם אדוני יודע שנעשו פעולות בטרם נחקר החשוד העיקרי?

קמין: אני לא יודע כי לא הייתי בחקירות האלו, אדוני, אבל אני יודע שאת הפגישה, ועמית בצדק מעיר לי שאני כביכול משתמש בשתי האפשרויות האלה, כשאתה מברר משהו הוא לא תמיד חייב לחסות תחת איזושהי חקירה שלה נדרש אישור, לפעמים אתה עושה בירורים שנגזרים מחקירה ישנה שלך, לפעמים אתה עושה בירורים מל.א. שהוא תיק בדיקה בגדול ואתה פועל עדיין ללא אישור יועמ"ש לממשלה.

עו"ד חדד: בסדר גמור. בעניין שלנו כשאתה פוגש את בן כספית שאלתי אם אתה זוכר מה העלה הבירור?

קמין: אז אני אמרתי הוא בא ומסר עדות.

עו"ד חדד: בסוף מה קרה? הלכת לבדוק אתו את טיב המידעים? מה העלה הבירור? זה שהוא הסכים לבקשתך למסור בירור זה הבנתי, אני שואל מה העלה הבירור מידע טוב, לא טוב, יש לו מידע מפי ראשון, שני, מה העלה הבירור הזה?

קמין: הדברים נראו אכן בעלי ערך, אני אומר את זה בזהירות רבה, אבל אני למד את זה מהעובדה שאני ביקשתי ממנו לבוא למסור עדות, כי אם (לא ברור) הייתי אומר לו זה לא מספיק או זה לא נראה.
לכן ביקשתי ממנו לבוא למסור עדות, אז כנראה שזה דברים שהיה בהם לפחות תשתית מסוימת שאפשר להתקדם אתה.

עו"ד חדד: אתה ידעת שהוא עוין את מר נתניהו נכון?

קמין: לא עקבתי אחרי הקריירה שלו, ידעתי שהוא עיתונאי, אבל הוא היה עוין מאד כלפי ברק למיטב זיכרוני, ברור כנגד נתניהו.
אני לא יודע באיזה שלב זה היה ברור מבחינת לוח הזמנים, אבל אתה יודע בסוף זה מידע שאתה מקבל מעיתונאי זה תמיד כבדהו וחשדהו, אף פעם לא לקחת אותו כמובן מאליו.