יום העדות ה-30 של ראש הממשלה נתניהו היה קצר מאוד, פחות משעתיים, כיוון שנתניהו היה צריך להיפגש עם השליח האמריקאי ויטקוף ולאחר שישן שעה וחצי בלילה בלבד.
בתחילת העדות שוב התפרעו ערפדי התקשורת מהשמאל והמטירו בצרחות שאלות מתגרות בראש הממשלה, למרות החלטה מפורשת של השופטים. כך נוצר מצב שערפדי התקשורת רומסים ברגל גסה את החלטת השופטים ואין פוצה פה ומצפצף.
אתמול החלה החקירה של עו"ד ז'ק חן, פרקליטם של שאול ואיריס אלוביץ'. עו"ד חן אמר שהוא צריך 3 ימי חקירה מלאים, מה שיסיים את חקירתו בשבוע הבא. לאחר מכן תחקור את נתניהו פרקליטתו של נוני מוזס ואז תגיע החקירה הנגדית של יהודית תירוש, שיצרה ציפיות מוגזמות ("חכו חכו לחקירה הנגדית), אבל אני יכול להבטיח לכם שתירוש תתרסק בחקירה הנגדית ונתניהו יעשה ממנה קרקס.
זה מאוד פשוט: כשאין ראיות, אי אפשר להמציא אותן מחדש דווקא בחקירה הנגדית.
הנה עיקרי הדברים אתמול:
נתניהו על התיאוריות של הפרקליטות בתיק 4000
עו"ד חן: אתה שולל כל סיכום או הבנה שוחדית מפורשת או משתמעת מסוף ארוחת הערב ב-2012
נתניהו: מדוייק
עו"ד חן: שללת כל סיכום הבנה או ציפייה עם איריס אלוביץ
נתניהו: נכון
עו"ד חן: איתה אמרת גם שלא היה לך דיבור ישיר מלבד מפגשים חברתיים. לא היה סיכום או ציפייה בענייני רגולציה בענייני בזק
נתניהו: נכון. לא דיברנו על רגולציה אף פעם
עו"ד חן: האם שאול או איריס אלוביץ', האם הם דיברו איתך או נתנו לך לחשוב שמבחינתם הייתה ציפייה או הבנה שקושרת בין סיקור לרגולציה?
נתניהו: הם לא העלו את זה, לא העליתי בדעתי שהדבר קיים
עו"ד חן: עכשיו רק רגולציה. אתה העדת שאלוביץ' לא דיבר איתך על כך. האם אי פעם נתן להבין ולו ברמז גרם לך להבין שתעשה בשבילו?
נתניהו: לא ולא
עו"ד חן: האם אתה נתת לשאול אלוביץ' ברמז בהתנהגות?
נתניהו: לא בשום צורה זו פיקציה מוחלטת זו המצאה. מנסים להגיד שהיה מהלך טלפתי, לא היה דבר כזה. הכל זה קונסטרוקציה שהומצאה, אין שום דבר. אין כלום. לא היה כלום.
עו"ד חן: זה בענייני סיכום והבנה וציפייה שלא היו בשום כיוון לא ברמז לא בסוד. גם רגולציה לא היה.
העדת שפנית לאלוביץ' כפי שפנית למו״לים אחרים בענייני סיקור? פגשת את אלוביץ' במשך 4 שנים 10 פעמים נעבור על זה, אפילו פחות ממולים אחרים
נתניהו: נכון
עו"ד חן: ואיריס בפגישות חברתיות
נתניהו: נכון
עו"ד חן: וואלה היה אתר שולי בעיניך?
נתניהו: נכון.
עו"ד חן: וחשבת שזו הזדמנות לעשות שינוי למרות שזה אתר שולי ולשפר את החד גוניות בתקשורת
נתניהו: נכון.
על הפחד של אלוביץ' לשנות את וואלה
עו״ד חן: העדת ששאול אלוביץ' לא עשה את השינוי בוואלה
נתניהו: נכון
עו"ד חן: כינת אותו ימין חלש
נתניהו: מפוחד
עו"ד חן: אמרת שהוא באמת לא רוצה לשנות
נתניהו: נכון, הייתה לו יכולת לשנות כי הוא ירש משוקן והוא יכול היה לעשות מעשה שוקן. טכנית הוא היה יכול לעשות את זה וגם הסמכות והזכות החוקית וכל דרך, אבל מעשית הוא לא רק שלא עשה את זה, הוא הלך אחורה.
לפני שאמרתי היה לו איש המחנה הימני ינון מגל שלא תמך בי אלא בבנט אבל איש ימין, ואז הוא מינה את השמאל ואז הקצין עד השמאל הקיצוני. בסוף התהליך אם הוא היה רוצה היה יכול לעשות. זו המסקנה שלי.
הוא רצה אבל זה כרוך בקרב עם הכוחות המקובעים בתוך וואלה והוא לא רצה לריב איתםעו"ד חן: מלבד הפניה החוזרת שלך והאמירה שאם הוא רוצה לשנות את הפרסונה הוא יכול, היו פניות שלך בנושאים ספציפים, למשל בעניין של מני נפתלי, לא שללת שהרמת טלפון לשאול כפי שנהגת עם אחרים
נתניהו: מדוייק, כפי שנהגתי עם אחרים
עו"ד חן: אתה חזרת והדגשת שהפניות היו לגיטימיות
נתניהו: ברור
עו"ד חן: ושלרובן בכלל לא היית מודע
נתניהו: רובן המכריע
עו"ד חן: ושבאופן כללי לא טרחת לקרוא ולהעמיק באתר. אמרת שהאתר עוין אותך
נתניהו: קראנו לו וואלה חמאס, וואלה איראן
עו"ד חן: אם ניקח בחשבון, כך העדת, שהיית הגורם המסוקר ביותר באותן שנים רלוונטיות 15,000 מופעים
נתניהו: לא הייתה לי ידיעה על ההתנהלות הפנימית בוואלה. אצל מו״לים אחרים לא הייתה תקווה אצלו כן, כי הוא היה איש ימין, אבל כשזה בא לעשות משהו הוא מעולם לא עשה ואם עשה, עשה הפוך.
עו"ד חן: בעדות שלך פה כפי שאמרו לך מו"לים אחרים, אז תפנה לעורכים
נתניהו: אני לא זוכר שיחה ספציפית שהוא אמר את זה, אמרו לי אתה יכול לפנות לאנשים שלי, תגובה פבלובית לאנשים שאתה מטריד אותם, אם הוא היה איש שמאל זה היה ״אל תבלבל לי את המוח״.
אני לא זוכר זיכרון ספציפי לפני 13 שנה לערך, אמרתי שנה את הספינה ולא קיבלתי על זה תשובה.עו"ד חן: האם אתה זוכר אירוע אחד שבו אלוביץ' פנה אליך ואמר לך, בקשה שהתקבלה, לא משנה ממי רובינשטיין ואחרים תראה מה עשיתי באתר וכאלה
נתניהו: אני לא זוכר מקרה אחד.
עו"ד חן: זה גם נכון לאיריס
נתניהו: כן.
על כך שאלוביץ' לא פנה אליו
עו"ד חן: רוב מוחלט אם לא כל השיחות שהתקיימו היו בכיוון אחד, ממך לאלוביץ' מה אתה מסיק מזה?
נתניהו: לא רק הסק לוגי. הוא לא ביקש ממני כלום. הוא לא דיבר איתי אף פעם על רגולציה. קשקוש
עו"ד חן: האם בחקירה שלך הראו לך את ריכוז השיחות והפגישות וביקשו את התייחסותך?
נתניהו: לא. גם הם לא השוו את זה לשיחות שלי עם אחרים, בדיקות לראות איך זה עובד. עם עיתון שהייתה לו נטייה ימנית (ישראל היום) צריך לראות את ההשוואה. ושם לא הייתה טענה ליחסים שוחדיים ושישוו את זה לתקשורת עויינת.
על העויינות של וואלה אליו
עו"ד חן: שאול ואיריס לא מעדכנים אותך ועכשיו אנחנו רואים מכאן שאתה לא מעדכן אותם בענייני החתימות (רגולציה) שבאו על פי המלצת הגורמים המקצועיים.
איך אתה מסביר את זה שאם היה ביניכם סיכום שוחדי אתם לא מעדכנים אחד את השני.נתניהו: פשוט לא הייתה שום הבנה כזו. אנחנו לא יודעים כי התקשורת לא מדווחת. כאילו עשינו עסקה שוחדית. אפס! כלום לא עשיתי בשבילו.
על היחס לבו'זי הרצוג והמחדל של הפרקליטות והמשטרה
נתניהו: אני יודע מהתקשורת שהקשר נותק (עם אלוביץ', שנעלב שנתניהו לא שאל אותו על הלוויין של חלל שהתרסק). מאותה ארוחת ערב שאני אומר לו יש לך הזדמנות אדירה לשנות את המונוליטיות, לשנות את השמאל בתקשורת לתת לציבור הענק קצת אחרת.
היום כל אחד מבין על מה אני מדבר. פתחו את ישראל היום וגלי ישראל ו-14 ויש ציבור ענק שהולך לשם.עו"ד חן: מה פתאום לדבר איתו זו תרנגולת שמטילה לך בצי זהב
נתניהו: ביצים רעילות. לא בדקו כלום. לא הקשר שלי עם פוליטיקאים אחרים, לא הקשר שלי עם מו״לים אחרים, לא בדקו איך טיפלו בבוז׳י הרצוג שבשבילו רצו לעשות הכל ואני אחמדיניג׳אד בוואלה.
בתקווה שאני מנסה לקחת את האיש טוב והיקר הזה לעשות מזה משהו בסוף כמה אתה יכול לא יוצא כלום. מה שאני למד פה זה התנתקות הדדית כי הוא נעלב ממני ובצדק נעלב.
