הפרוטוקולים מדברים: ציטוטים מתוך הפרוטוקול הרשמי של יום העדות ה-11 של נתניהו – והפעם על השקרים של החוקרים ובראשם יואב תלם שטען שעו"ד איתן צפריר אמר שנתניהו הנחה אותו, למרות שלא היו דברים מעולם.
עו"ד חדד: ראש הממשלה, אני רוצה להראות לך מה קורה במסגרת החקירה שלך בהקשר הזה, כי החוקרים שלך הטעו אותך ממש בהטעיה גסה, וטענו בפניך שאיתן צפריר טוען שאתה נתת לו הוראות ביחס למיזוג בזק-יס.
אני רוצה להקריא כמה חלקים מתוך החקירה שלך ולבקש את ההתייחסות שלך. כתוב ככה: "החוקר יואב תלם: איתן צפריר אומר בחקירתו, הוא נמצא אצלנו עכשיו והוא אומר שאתה ידעת על הדד-ליין ולכן פנית אליו וביקשת לבחון את העסקה.
אני שואל את אדוני, האם גם איתן צפריר לשיטתך, הכוונה משקר?" וב-26 במרץ, אתה אומר "יכול להיות שצפריר, אין לי מושג, אבל באופן כללי" אומר לך יואב תלם "אבל צפריר גם אומר שאתה נותן לו הוראה לבדוק את עסקת בזק יס" ואתה עונה "למה? אני לא זוכר דבר כזה. אני לא זוכר שאמרתי לצפריר".
הוא אומר לך, יואב תלם: "קיבלתי הוראה מנתניהו", הוא מקריא לך כאילו מה שצפריר אומר. "'בעסקת בזק-יס', אדוני, אנחנו, כולם חברו יחדיו?"
הכוונה לשקר נגדך? ואז אתה אומר "אני לא זוכר דבר כזה. אתה יכול להגיד עשר פעמים שצפריר אמר את זה, אני לא זוכר שאמרתי את זה." עכשיו, עד כמה אמרת אמת כשהשבת לחוקרים שאתה לא הנחית את צפריר ביחס למיזוג בזק-יס?נתניהו: אמרתי את האמת לאמיתה.
עו"ד חדד: היום אנחנו יודעים שכשאומרים לך 'צפריר אומר' וכאילו מקריאים לך חלקים, אנחנו יודעים שזה הכל שקר מוחלט. זה בלוף. לא היה ולא נברא. צפריר אומר את ההיפך הגמור בחקירה שלו. לא סתם התביעה לא הביאה אותו לעדות בבית המשפט. אין בזה בדל אמת.
צפריר לא אומר בחקירות שלו שאתה הנחית אותו לעסוק בעסקת בזק. עוד מעט נראה את זה. הוא לא אומר שביקשת ממנו לבחון את העסקה בגלל דד ליין כזה או אחר, זה פשוט, כאילו מקריאים לך דברים שהם פשוט בלוף, שקר.נתניהו: לא כאילו.
עו"ד חדד: נכון. בלי כאילו. אני מבקש שתתייחס בבקשה לדברים.
נתניהו: טוב, אני באותה עת אולי הייתי עדיין תמים, חשבתי שהם מביאים לי עדות ובהמשך, אגב ביקשתי לראות עדויות כאלה. שנתנו דברים, אני ביקשתי, הם אף פעם לא הראו לי. הם לא הראו לי במקרים האלה לפחות או הראו לי קטעי דברים, אבל פה לא הראו בכלל, וזה די הכה אותי בהלם, איך יכול להיות שהוא יגיד דבר כזה?
אני זוכר ש-, אני יודע שזה לא היה. וכמובן שעכשיו מתברר גם שהם עשו את זה בניגוד להוראה מפורשת של היועץ המשפטי עד כמה שאני מבין.השופט בר-עם: כשאדוני בחקירה לא דחה או לא הכחיש את הדברים, אמר 'לא זוכר'.
עו"ד חדד: לא, הוא הכחיש.
השופט בר-עם: הכחיש לא, כי מה שאדוני הקריא מהתשובות, הוא אמר 'לא זוכר'.
עו"ד חדד: פעמים שצפריר אומר את זה. אני לא זוכר שאמרתי את זה'.
נתניהו: אתה שואל לגביי?
השופט בר-עם: כן, כן. בהחלט.
נתניהו: זה הכי שולל שיכול להיות. כבודו. הכי שולל שיכול להיות. מה זאת אומרת, מאיפה זה בא? איך אתם אומרים? אבל אני חושב, רגע, צפריר אמר דבר כזה?
תחשבו רגע במצב שבאים אליך ואומרים לך באוטוריטה כזו, 'צפריר', אני חושב שצפריר הוא אדם ישר, אגב, גם היום אני חושב שצפריר הוא אדם ישר, בטח חשבתי על זה ככה, אמרתי 'איך הוא אומר דבר כזה. לא היה דבר כזה. אני לא זוכר דבר כזה'. אז הכוונה היא כאן שלילה. לא שאני לא זוכר. זו שלילה מוחלטת.
'תגיד לי עשר פעמים, לא יעזור לך. עשר פעמים תגיד לי'. זה ארבע שנים קודם לכן.עו"ד חדד: אתה נחקר ב-2018 ואנחנו נדבר עוד על כמה בכלל ישבת עם צפריר, כמה היו הפגישות, אבל עובדה ששואלים אותך על פגישה קצרה ופתאום אומרים לך שצפריר אומר על תוכן מסוים מתוך הפגישה.
נתניהו: כן.
עו"ד חדד: מה המשמעות מבחינתך, על פגישה מ-2015 או סוף 2014, ב-2018 וכאילו מקריאים לך איזה שהוא תוכן של פגישה איתך?
נתניהו: קודם כל אתה לא יכול לזכור, אבל באופן עקרוני אני ידעתי שלא דיברתי עם אף אחד על בזק-יס, וצפריר שהוא איש ישר, והמשטרה מן הסתם אומרת את הדבר הנכון, אני לא זוכר דבר כזה, לא היה דבר כזה, איך יכול להיות שהוא אומר את זה? איך יכול להיות שהוא אומר דבר כזה. זו השאלה, זה הכיוון. אז זו שלילה מוחלטת, שלא יהיה שום ספק. ואחר כך גם צפריר, מתברר שהוא אמר שזה לא היה ולא נברא.
עו"ד חדד: בוא נראה מה צפריר אומר. אני רוצה שתקבל את ההתייחסות שלך. בכל זאת.
אני מקריא מהתמליל של צפריר מה-18 בפברואר, אני אקריא את הכל. זה מספיק חשוב. איתן צפריר אומר "לגבי בזק? לא" ואז החוקר אומר "חברת התקשורת הכי גדולה בארץ, שר התקשורת, חמש פגישות, פעם אחת לא עלה השם בזק?" "לא".
ממשיך החוקר ומקשה "חמישה חודשים, חמש פגישות עם ראש הממשלה, חברת תקשורת הכי גדולה בישראל לא עלה?" "לא". נאמר לך כי מדיניות ראש הממשלה/ משרד ראש הממשלה היא לקדם את עסקת בזק יס הדורשת את אישורו " "חד משמעית לא".
בהמשך אותו עמוד, "שאלתי אותך שאלה אחרת. האם הייתה מדיניות למשרד ראש הממשלה לקדם את עסקת בזק יס?" הוא עונה "לא הייתה. לא הייתה, ככל הידוע לי לא הייתה" "זאת … שלי, בתקופה שלי לא הייתה". "ראש הממשלה דיבר איתך על בזק?" "אף לא מילה אחת" "ספר" אומר החוקר "הוא לא סיפר" "לא לא, ספר, סיפר, לא סיפר" "אף לא מילה אחת" "אולי אתה לא זוכר?" שואלים את צפריר, ואז הוא אומר "אף לא מילה אחת".
"יכול להיות שהוא דיבר ואתה לא זוכר את זה?" "לא, לא לא" אני אומר לך שיש עוד המון מקומות כאלה שאיתן צפריר דוחה את זה בשתי ידיים, וגם נראה מה עשו לאיתן צפריר.נתניהו: את החקירה הזאת הם כמובן לא הראו לי, הם אמרו את ההיפך הגמור, בניסיון לזרוע איזה שהוא סדק, איזה שהוא ספק. זה פשוט תרגיל הונאה, זה לא תרגיל של חקירת האמת. זה מסע ציד. זה מה שהם מנסים לעשות פה.
עו"ד חדד: ראש הממשלה, דווקא בהמשך למה ששאל כבוד השופט בר-עם. מבחינתך חולפות שנים מאז הפגישות, אלו פגישות קצרצרות של דקות. כאילו מקריאים לך קטעים מתוך החקירה של צפריר שהוא אומר את ההיפך הגמור ממה שהוא באמת אומר בחקירה.
מה זה עושה לך כנחקר, לא כראש ממשלה, כנחקר שאמור לשחזר איזו פגישה לפני ארבע שנים של כמה דקות?נתניהו: זה ניסיון ל-, איך אומרים, בעצם להפיל אותך בפח, של שקרים. זה מה שזה עושה. אבל אתה לא יודע, באותה עת אתה עוד לא מבין את זה. אתה חושב, 'רגע, יש פה משהו, יש פה אולי איזה דבר אמיתי', ואתה לא יודע. וזה מה שהם עושים כל הזמן.
הם עושים את זה לא רק לי, הם עשו את זה לאחרים. ובמקום שהיה להם איזה leverage, איזה שהוא נבוט על הראש, אז אתה רואה שהם התחילו להזיז אותם.
זה מה שהם עושים. הם מהנדסים תשובות. הם משקרים לעד, בניגוד להנחיות מפורשות של היועץ המשפטי, ומנסים לטמון לך פח. אבל אתה יודע, אפשר לטמון פח בדרכים כאלה ואחרות, פה באמצעות שקרים בוטים. והם מנסים לערער אותך או לך תדע, אתה יכול להיזכר ארבע שנים קודם לכן מה נאמר באיזו פגישות שתיכף נדבר עליה?
