המשך הפרוטוקול החשוב ביותר בתיק "הצוללות" (תיק 3000), שהגיע לאחר ש"נעלם" ונכנס למערכת בעקבות בקשת עורכי הדין. מסמך מדהים (חלק 4)!
את מיקי גנור מייצגים עו"ד עמית ניר ועו"ד רווית צמח. עו"ד ירון גולומוב הוא התובע הראשי בתיק הצוללות.
***
עו"ד ניר: טוב עכשיו נתקדם, נראה עוד כמה אתה המשכת לעבוד איתם, אני עובר לעמוד השני, אתה ממשיך לדווח להם, עברנו ל-09/09/2009,
ברקת: עוד פעם, סליחה,
עו"ד ניר: בעמוד השני למעלה, עברנו ל-09/09/2009,
ברקת: כן,
עו"ד ניר: עוד הפעם, סליחה, 4 חודשים אחרי הפגישה עם מר פרייטג שאתה טענת מה שטענת. אתה כותב כך (אנגלית), אתה פה מדווח שוב פעם שאתה ממשיך,
ברקת: כן כן אני שמעתי, מה השאלה שלך?
עו"ד ניר: שמעת, אז איך זה מסתדר מר ברקת, עם מה שסיפרת כל השנים שאתה במאי זה היה שעת השין, שאז הפסקת,
ברקת: סליחה, אם נקרא בקול רם מה שכתוב פה, אומרים שבתאריך הזה והזה, לא כתוב הוזמנתי, אבל אני הוזמנתי ע"י שגריר ישראל בגרמניה להיות נוכח עם האנשים החשובים האלה של משרד החוץ הגרמני.
עו"ד ניר: זה דוח שאתה שולח למספנה כדי לקבל את אותו סכום של כסף שאנחנו ראינו,
ברקת: שלילי.
עו"ד ניר: אז אני אראה לך גם את זה, זאת אומרת אז מה זה הדו"ח הזה מר ברקת? אתה יכול להגיד לי מה זה? זה דו"ח שאתה כתבת אותו, זה לא אני כתבתי אותו, זה דברים שאתה כתבת אותם ושאתה חתום עליהם, אתה יכול להסביר מה זה? מה זה, התכתבות בסתם?
השופטת חיימוביץ': רגע, דקה,
ברקת: סליחה, תירגע,
השופטת חיימוביץ': מר ברקת, הדו"ח הזה זה משהו שהיית מגיש כדבר שבשגרה? זה חלק מההתנהלות שלך? דוחות כאלה שמתעדים את הפגישות שלך או הפעילות שלך, כי כתוב פה ריפורט 10, זה הנושא, אז כנראה שהיו עוד REPORTS,
ברקת: מעורב פה גם נתניהו וכל,
עו"ד ניר: נתניהו לא קשור מר ברקת, תמיד טוב להגיד נתניהו, אבל כרגע אנחנו לא בנתניהו.
עו"ד גולומב: לא נכון, כתוב נתניהו,
עו"ד ניר: לא, אבל הוא נתפס לדברים שהם לא קשורים
עו"ד גולומב: לא, אבל מה זה "טוב להגיד נתניהו" מקריאים מתוך הזה,
השופטת חיימוביץ': שניה רגע רבותיי רבותיי,
עו"ד ניר: לא, כי המפלט זה הרי נתניהו,
עו"ד גולומב: למה אתה אומר את זה? זה כתוב פה, אבל למה אתה אומר, מקריא מתוך מה שכתוב,
השופטת חיימוביץ': עו"ד ניר, זה לא קשור בכלל,
עו"ד גולומב: זה לא קשור בכלל עכשיו, באמת זה לא קשור,
השופטת חיימוביץ': מר ברקת, השאלה הייתה, והוא שואל אותה הסנגור שוב ושוב, ואני חושבת שכבר השבת אבל רק תאשר שככל הנראה בפברואר 2010 למרות שהביקור של פרייטג היה חצי שנה קודם ואתה לכאורה הבנת שאתה לא עובד איתם יותר, בעצם המשכת לעבוד והוצאת דו"ח מסכם של כל הביקורים כמו שהיית רגיל לעשות, זה יכול להיות כזה דבר?
ברקת: שגריר ישראל בברלין הזמין אותי לארוחת ערב והיו שמה אנשים חשובים מאוד לפוליטיקה עבור מדינת ישראל, ובאתי לארוחת הערב הזו, כתוב פה מה שכתוב פה, אם אתם שואלים אותי, אתם שואלים אותי,
השופטת חיימוביץ': השאלה היא לא הייתה אם השתתפת בזה, אני מציעה לך להסתכל בעמוד הראשון, בסדר? בתאריך, ובנושא, בנידון, כתוב ריפורט מס' 10, 11/02/2010,
ברקת: כן כן,
השופטת חיימוביץ': זה רק מה שמעניין את הסנגור לא כל פרטי ארוחת הערב, זה לא העניין, העניין הוא, שואל הסנגור לפי שאתה מגיש בפברואר 2010 דו"ח התקדמות, זה אומר שבפברואר 2010 עדיין עבדת עם המספנות אחרת אם סתם היית מבקר ונפגש עם אנשים לא היית כותב להם דוח, כי אתה כבר לא עובד שם, אז אומר הסנגור האם נכון הדבר שעדיין בפברואר 2010 עבדת מול המספנות? לא הסתיימה העסקה שלך חצי שנה קודם כשפרייטג היה,
ברקת: מה זה עבודה? מה עשיתי?
השופטת חיימוביץ': תראה, מי שסתם מבקר לא כותב דוחות, כתבת דוח, זה מה שהוא אומר,
ברקת: שנים שהם הכירו אותי, שנים שהכרנו אותו, והדברים היו יקרים לי, מה השאלה, מה רוצים?
השופטת חיימוביץ': השאלה היא לא נורא מסובכת, הרי אם אתה נפגש עם מישהו אתה לא כותב על זה דוח, אתה נפגש, מזמינים אותך לקבלת פנים אתה הולך ונפגש, אבל אומר הסנגור שבגלל שכתבת את הדוח, שזה הכל בסדר גמור, סימן שעוד היה לך מחויבות פורמלית כלפיהם, ז"א לא הפסקת לעבוד, נכון? זה מה שאדוני שאל?
ברקת: מי היו האורחים לארוחת הערב הזו?
השופטת חיימוביץ': אבל זה לא משנה,
ברקת: כן משנה,
השופטת חיימוביץ': לא, אבל לא משנה לשאלה שלנו, הרי כשאתה הולך לארוחת ערב סתם עם כל מיני אנשים חשובים אתה לא כותב על זה דוח, אתה כותב דוח רק אם אתה צריך להגיש את זה, אז אומר הסנגור אם הגשת בפברואר,
ברקת: לא, אני לא מסכים עם הגברת,
השופטת חיימוביץ': אה או-קיי, אז תגיד מה אתה אומר,
ברקת: אני לא חייב להגיש דוחות על מה שאני עושה או מה, אם הגשתי את זה כנראה הייתה לי סיבה להגיש את זה, ואני לא מכחיש את מה שכתוב פה.
השופטת חיימוביץ': הכל טוב, אבל אם הגשת סימן שעדיין היית איתם בקשרי עבודה, זה מה ששואל הסנגור,
ברקת: אני לא חושב שהייתי ביחסי עבודה, הייתי ביחסים של דברים שחשובים למדינת ישראל ואיכפת לי.
השופטת חיימוביץ': אוקיי זאת התשובה.
עו"ד ניר: טוב אני מפנה אותך לסעיף 2 להסכם שלך,
השופטת חיימוביץ': נ/1, נכון?
עו"ד ניר: כן, נ/1, לפסקה השנייה בסעיף 2,
השופטת חיימוביץ': פסקה שנייה בסעיף 2? מר ברקת, אתה לא צריך להתאמץ כי עכשיו הסנגור יקרא את זה ואתה תקשיב,
עו"ד ניר: (אנגלית) ז"א הדו"ח הזה הוא במסגרת יחסי העבודה שלך עם המספנה בהתאם לסעיף 2 שאתה צריך להגיש דוחות רבעוניים.
ברקת: לא הצלחתי לרכז את כל זה, מה השאלה שלך?
השופטת חיימוביץ': לא, השאלה, הוא אומר מרץ עד, נראה לי יוצא חצי שנה אני חושבת,
עו"ד ניר: גברתי עלתה על נקודה שנגיע אליה בהמשך, גברתי עשתה עכשיו כבר, נגיע לזה גם, כן, מר ברקת,
ברקת: מה אתה רוצה ממני? סליחה על השאלה, מה אתה רוצה ממני? יש לך משהו,
השופטת חיימוביץ': רגע, תכף הוא ישאל, שנייה הוא ישאל, הוא רק מראה לך שלפי החוזה בינך לבין המספנה היית אמור להגיש דו"חות רבעוניים ובאמת לכן הגשת,
ברקת: אני לא זוכר דבר כזה,
השופטת חיימוביץ': אבל הנה, רואים שהגשת, עבדת כמו שצריך והגשת דוח, זה הכל טוב, ואם אתה לא זוכר לא קרה שום דבר, הוא רק מרענן את זכרונך שלפי החוזה היית צריך להגיש דו"ח רבעוני וגם מראים לך שבאמת הגשת, או-קיי עכשיו נמשיך הלאה,
עו"ד ניר: עכשיו נתקדם אנחנו כבר ב-30/10/2009, אתה כותב כך, (אנגלית), כאן אתה כותב כבר לא שהוזמנת לפגישה, אתה כותב שאתה מתדרך את ה-RPO ואת הצוות,
השופטת חיימוביץ': כן, רגע עכשיו מה השאלה? גם מה זה ה-RPO אתה זוכר?
עו"ד ניר: מה זה RPO מר ברקת?
ברקת: ראש הצוות של הישראלים במספנה. יש צוות ישראלי וה-RPO,
עו"ד ניר: מי זה? אובה?
עו"ד גולומב: לא, הוא אומר מהצוות הישראלי,
עו"ד ניר: לא משנה לא משנה,
השופטת חיימוביץ': רגע, והטים זה מה שאתה מדבר? הישראלי?
ברקת: יש צוות ישראלי,
השופטת חיימוביץ': שזה הטים, כשאתה כותב טים,
ברקת: זה הטים,
השופטת חיימוביץ': או-קיי,
ברקת: ויש מעליהם, זה רפרזנטיטיב של,
עו"ד ניר: או-קיי, עכשיו פה אתה כותב שאתה מתדרך את אותו צוות, אי אפשר להגיד כבר שהוזמנת או לא הוזמנת, פה אתה ממש עובד, פה אתה ממש עובד, ממשיך לעבוד,
ברקת: מה השאלה שלך?
השופטת חיימוביץ': השאלה הייתה גם קודם, זה אותה שאלה, מראה לך הסנגור שב-30/09/2009 עדיין תפקדת כי כעובד מן המניין, לא עובד, סוכן, ז"א לא סיימת את היחסים שלך עם המספנה, ב-30 באוקטובר למשל,
ברקת: אני את היחסים הרגשיים עם המספנה וראשי הצוותים הישראלים של המספנה שמרו איתי קשר, התייעצו איתי על חייהם, כל מיני דברים מהדבר הזה,
השופטת חיימוביץ': אבל השאלה היא אחרת, תראה, לסנגור חשוב לדעת, כי הוא שואל שוב ושוב, הסנגור חשוב לו לדעת וזה שתבין למה השאלות, חוזרים עליהם, אז אומר הסנגור, שממאי 2009 שאתה טוען שהפסקת את היחסים שלך עם המספנה, הוא מראה לך שבאוקטובר 2009 שזה 5 חודשים אחר כך עדיין עבדת, עבדת שם, זה לא שבאו לספר לך את הצרות שלהם אלא שאתה תדרכת אותם, אז המסקנה ותאשר אם אתה יכול, המסקנה של הסנגור היא שבאוקטובר עדיין היית עם המספנה בקשרי עבודה. לא חבריים.
ברקת: אני לא יכול להגיב על זה, יכול להיות.
השופטת חיימוביץ': או-קיי,
עו"ד ניר: נתקדם, עכשיו עברנו,
השופטת חיימוביץ': אגב, אני הייתי חושבת אדוני ישאל על פברואר ונגמור עם זה,
עו"ד ניר: לא לא, עוד מעט, גברתי תראה שהתאריכים קריטיים,
השופטת חיימוביץ': טוב,
עו"ד ניר: (אנגלית)
ברקת: רק רגע לאט לאט,
עו"ד ניר: (אנגלית) זה מי שאנחנו מכנים צ'ייני, (אנגלית)
ברקת: רק רגע לאט-לאט, אני קורא אבל לאט-לאט,
עו"ד ניר: (אנגלית)
ברקת: רגע, תרשה לי, מה השאלה?
עו"ד ניר: ואז אתה אומר כך, והניסוח פה חשוב, (אנגלית) מה שאותי מעניין שפה אתה כותב, ואנחנו כבר בינואר 2010, אנחנו הרבה אחרי אותו אירוע של פרייטג, אתה אומר we had a member, היה לנו חבר צוות באותה פגישה, זאת אומרת אתה פה משתמש בניסוח שאתה עוד חלק מהמספנה.
ברקת: הרי אני מצהיר בזאת בבית המשפט שעד היום הזה ועד שלשום ועד מחרתיים ראשי הצוותים של חיל האוויר במספנה מתייחסים אלי כאל אבא טוב, אז יש לי איתם את הקשרים, היו לי איתם, היום כבר לא, עם האנשים האלה, מה אתה מבקש ממני? מה אתה רוצה להגיד בזה? מה אתה רוצה להוכיח לבית המשפט הנכבד?
עו"ד ניר: בוא אני אגיד לך מה שאני חושב, אני חושב שכל מה שאתה טענת במשך השנים לגבי מה שהיה עם פרייטג הוא לא מדויק בלשון המעטה, אני לא רוצה להגיד לא נכון,
השופטת חיימוביץ': מספיק, לא צריך, כן,
עו"ד ניר: והעובדה היא שאתה במשך כל השנים חזרת ואמרת זה הביקור של פרייטג זה הרגע שאני מבין, והעדת על זה פה, "אני אאוט אוף דה פיקצ'ר", אני ניתקתי קשרים, והינה, אנחנו רואים שחור על גבי לבן שזה לא נכון,
ברקת: סליחה, פרייטג או מספנה, תבדוק, ויש לי שאלה אליך, אתה יכול לקשר אותי עכשיו עם פרייטג?
עו"ד ניר: עוד מעט נקריא לך מה שפרייטג אומר, לזה אנחנו נגיע, זאת אומרת זאת התשובה שלך למה שאני אמרתי,
ברקת: שמה? מה התשובה שלי?
עו"ד ניר: קיבלתי את התשובה,
ברקת: אל תכניס לי תשובה לפה,
השופטת חיימוביץ': רגע לא לא, דקה, שניה, אדוני, אז אם אנחנו מסכמים את הנושא אז יכול להיות שאתה המשכת לעבוד במספנה גם אחרי מאי 2009,
ברקת: אני חושב שלא אבל יכול להיות שכן, המספנה הייתה יקרה לי והיא יקרה לצוללות וחיל הים עד היום הזה, מה רע במה שאני אומר?
השופטת חיימוביץ': לא, הכל טוב, בוא נמשיך,
עו"ד ניר: בדיון האחרון, וגם זה נרשם, אתה אמרת,
ברקת: מה זה האחרון?
עו"ד ניר: שבוע שעבר,
ברקת: זה היה הראשון גם,
עו"ד ניר: נכון, צודק חד משמעית, הנה, אתה רואה, אנחנו מסכימים על לא מעט דברים,
ברקת: נהיינו חברים,
עו"ד ניר: נכון, אני מסכים למרות שאתה אמרת שאתה לא אוהב להסתכל עליי אבל נבליג את זה הלאה כמו שאומרים,
ברקת: אני אמרתי כזה דבר?
השופטת חיימוביץ': אדוני סוחב את זה עדיין על הגב, אה?
עו"ד ניר: אני צוחק אני צוחק הכל בסדר, עכשיו תראה,
ברקת: אתה צוחק, אבל זה נרשם בפרוטוקול.
עו"ד ניר: אין בעיה, שיירשם, עכשיו תראה, אתה בדיון האחרון גם העדת שמאז אותה פגישה עם פרייטג, נקרא לזה, ככה היא כונתה, פגישת החלפה, כמובן שאנחנו טוענים שלא, אתה גם לא קיבלת כסף יותר מהמספנה, ואני הראיתי לך מקודם שב-19 בפברואר אתה קיבלת מיליון וחצי יורו,
השופטת חיימוביץ': 19/02/2010,
עו"ד ניר: כן,
ברקת: מה? אני לא, סליחה, אני לא עושה את עצמי, אבל אני לא קולט מה אתה רוצה,
השופטת חיימוביץ': מה שאומר הסנגור זה שלא סיימת את היחסים עם המספנה במאי, רק שנייה, לא צריך להראות לו, הרי זה מסמך שצריך להיות מאושר, אז אומר הסנגור שגם העובדה שביקשת כסף אז סימן שלא סיימתם את היחסים, שאגב לא בהכרח מסקנה,
עו"ד ניר: כן, אבל שיש דוח גברתי,
השופטת חיימוביץ': הדו"ח סיפור אחד, יכול להיות שהיה מגיע לו לדעתו,
עו"ד ניר: אבל זה מצטרף,
השופטת חיימוביץ': מה אתה אומר? כן?
ברקת: בבקשה?
השופטת חיימוביץ': מה אתה אומר על השאלה הזאת? האם ייתכן שזה גם מלמד על זה שלא סיימתם את העניינים העסקיים ביניכם כי אתה עדיין מבקש כסף?
ברקת: אני לא אקום ולא אשים יד על הלב ולא אישבע, אבל מדינת ישראל הייתה הלאה ועד היום היא יקרה מאוד בעיניי, פרייטג נעלם מהאופק כולל מגרמניה, אני לא יודע לענות, אני פשוט לא יודע,
השופטת חיימוביץ': מה ז"א "נעלם מהאופק"? מתי הוא נעלם? אחרי הפגישה הזאת? מה זה נעלם? נעלם מה? מתי הוא נעלם?
ברקת: אני אשאל אחרת, איפה פרייטג?
השופטת חיימוביץ': אני לא יודעת, אתה לא בקשר איתו, אתה הרבה שנים כבר לא בקשר איתו?
ברקת: איפה פרייטג?
השופטת חיימוביץ': בבית? אני לא יודעת איפה הוא, הוא צריך להיות פה?
עו"ד ניר: כן, שאלה מאוד מאוד, טוב,