הפרוטוקולים מדברים! המשך ציטוטים מהפרוטוקול הרשמי של יום העדות השמיני של נתניהו. והפעם, עוד עימות בין יהודית תירוש לעו"ד עמית חדד ועו"ד ז'ק חן.
תירוש משקרת במצח נחושה על התכתובות שהוסתרו בין ישועה לפוליטיקאים אחרים ופרקליטי נתניהו ואלוביץ' מעמידים אותה על שקריה.
***
עו"ד חדד: ראש הממשלה אפשר לראות שראש האופוזיציה קיבל תוצאות לא מחמיאות של סקר, הוא פונה בעניין לישועה ומבקש שישנו את תוצאות הסקר ומטפלים בזה וקוברים את זה וכו', אתה מכיר את האירוע הזה?
נתניהו: לא.
עו"ד חדד: האם זה אירוע רגיל שפוליטיקאי פונה כדי לשנות את תוצאות הסקר?
נתניהו: קודם כל שהוא פונה זה ברור מה שאני מספר לכם כל הזמן שהפוליטיקאים פונים כל הזמן, הם מנסים לקבל, לא יודע לגבי שינוי תוצאות או פעולת סקר זה קורה מעת לעת זה ברור אבל מה שחשוב זה שיש היענות, זו ההיענות החריגה, הוא מקבל היענות חריגה ואני מקבל,
עו"ד חדד: ראש הממשלה כשאתה פנית לוואלה הם הסכימו לשנות סקר בשבילך?
נתניהו: גיב מי אה ברייק, אני לא מצליח להכניס הודעת דובר סטנדרטית, לשנות? את מה שיש להם ומה שיש לנו זה עוינות חריגה ומה שיש פה זה היענות, אני לא יודע אם היא חריגה אבל היענות יתרה.
עו"ד חדד: אתה פעם קיבלת היענות הזאת בוואלה? משהו דומה לזה?
נתניהו: לא, לא מתקרב לזה בשום צורה.
עו"ד חדד: ראש הממשלה בוא נראה את הפרסום,
נתניהו: אולי איזה כתבה שרה בלונדינית מתמיד, גם זה בא עם איזה מידת רעל כן?
עו"ד חדד: אתה ביקשת את הכתבה של שרה בלונדינית מתמיד?
נתניהו: לא.
עו"ד חדד: ראש הממשלה הציבור שובר ימינה, סקר של מכון גיאו-קרטוגרפיה בוא נראה את ההתכתבות. בהתכתבות כתוב טופל, אתה ענק וכו', זה הקראתי את הכתבה כי באמת מה שביקשו קרה, עכשיו בוא נראה מה קורה בתוך וואלה, נכון? אמרה התביעה שהיא רוצה להראות לנו מה קורה בוואלה ביחס אלינו, בוא נראה מה קורה בוואלה.
נתניהו: זה הסקר שהוא רצה לקבור?
עו"ד חדד: כן. בוא נראה מה קורה בתוך וואלה, אומרים היענות חריגה, אף אחד כמובן לא בדק ביחס לכל אדם אחר חוץ ממך.
נתניהו: אז איך הם יודעים מה זה חריג? איך הם יודעים מה זה חריג? ואני שאלתי אותם, את החוקרים למה לא בדקתם? תבדקו, לא בדקו כלום. את זה הם לא בדקו בתוך וואלה
עו"ד חדד: הם לא בדקו בכלל אבל בוא נראה
נתניהו: אז איך הם יודעים מה זה חריג?
עו"ד חדד: לא יודעים, התשובה היא שלא יודעים
תירוש: כבודכם מעבר לזה שאני מתנגדת כמובן להערות הסיכום של חברי בתוך כל שאלה אני גם לא מבינה למה אנחנו נכנסים לזה כרגע בגלל ששאל חברי את הנאשם אם הוא מכיר את האירוע הזה? הנאשם אמר שהוא לא מכיר את האירוע הזה, שזה אירוע מקובל, סטנדרטי אבל הוא לא מכיר אותו. ברגע שהוא לא מכיר אותו אני לא מבינה, אפשר לעבור הלאה, החומר הזה שנמצא כבר בפני בית המשפט
עו"ד חדד: עוד לא שמעת את השאלה שלי
תירוש: ההתכתבות בתוך וואלה ולכן אני לא מבינה מה הערך ומה יתרון הנאשם לבירור האמת.
עו"ד חדד: תתנגדי כשאני אסיים את השאלה אם תרצי. כתוב ככה – עשה מאמץ שהסקר המוטה לא יוזכר בכלל, זה מטופש ולא אמין כותב ישועה למגל, רוצה להעלות אותו רק כלינק כדי לשלוח לדגני, אף אחד לא יראה אותו, הכי קבור שאפשר, לא בעמוד הבית. ברור, אחלה, תודה. אסור לך לעשות דברים כאלו, תמחק בבקשה.
אתה רואה יש פה, מה המשמעות ראש הממשלה שמעלים את הכתבה לא בעמוד הבית, כקבור שאף אחד לא יראה, מה המשמעות של זה?נתניהו: שזה קבור, קוברים את זה, זה המשמעות של זה
עו"ד חדד: האם זה שם את זה בפרונט של האתר? זה דבר,
נתניהו: לא, זה קבור, אף אחד לא יראה את זה, בדיוק כמו שהוא כותב פה
עו"ד חדד: אתה קיבלת יחס כזה מוואלה ראש הממשלה.
נתניהו: לא
עו"ד חדד: ראש הממשלה אני אומר לך שההתכתבות הזאת וכל ההתכתבויות, טוב, אני מדלג, זה בסדר.
בוא נעבור לפריט הבא, פריט 61. זה פריט שבו מעורב חפץ. אני מבין את המצוקה של התביעה למה היא לא רוצה שנדבר בהתכתבויות האלה, באמת אני מבין.תירוש: נו, די, באמת, אין כאן מושבעים, באמת
עו"ד חדד: אני רק אומר לפרוטוקול שזה כמובן לא גולה בחומר החקירה ואילו דברים שהתגלו אחר כך
תירוש: אז אני אתקן לפרוטוקול ואני אגיד שכל מה שקרה בוואלה גולה, כולל אמירות אם זה על בוז'י או לא רק על בוז'י או על דברים אחרים, זה גולה, מה שלא גולה, מה שלא היה, לא לא גולה, מה שלא היה והתברר אחר כך זה התכתבויות נוספות אבל העובדה שיש התערבות ויש שיח עם פוליטיקאים אחרים מעולם לא טענו שלא היה, זה היה בתוך החומר, מה שחברי קרא קודם
עו"ד חדד: לא, לא, זה שקר, זה לא אמת
תירוש: מה שחברי קרא קודם הם הביאו את זה על עצמם, אני מצטערת אי אפשר כל הזמן להנדס תודעה ככה כאילו יש פה מושבעים
עו"ד חדד: אנחנו מהנדסי תודעה? אתם אלופים, אתם מאסטרים, אתם
תירוש: כאילו יש פה מושבעים ולא בית משפט
עו"ד חדד: אתם רב אומן בהנדסת תודעה, באמת
תירוש: אז אנחנו לא טענו מעולם שאין בקשות ואין יחסים ואין קשר בין פוליטיקאים לבין תקשורת, זה מעולם לא נטען כל השיח הזה. העובדה שגם בוואלה הייתה התערבות לעיתים לגבי גורמים מסחריים ופוליטיקאים הייתה במה שחברי קרא קודם גם בית המשפט בטח לא הבין אז אני אתרגם, הזולה, שזה אותו רול שהיה כבר בפני בית המשפט, זה קיים שם בתוך החומר, ואנחנו דיברנו על היקפים חריגות, שמענו את זה מכל עדי וואלה כאן, היקפים, חריגות ומה עומד מנגד שזה הרגולציה.
עו"ד חדד: את מסכמת?
תירוש: לא, אתה מסכם כל הזמן.
עו"ד חדד: אנחנו רוצים להשיב לזה, פטור בלא כלום אי אפשר להשאיר את הדברים הלא נכונים האלה… להגיד שזה נמסר לנו? להגיד שזה נמסר לנו?
תירוש: דיברתי על הרול
עו"ד חדד: מישהו בדק את זה? מישהו חקר את זה? שמישהו הלך ובדק איך מתייחסים לפוליטיקאים אחרים בוואלה? שמישהו עשה השוואה איך ראשי ממשלה אחרים מסוקרים בוואלה? אנחנו הרי מנהלים תיק שאנחנו לא יודעים מה משמעות טענת החריגות בכלל. אני מתקדם, אני מתקדם.
עו"ד ז'ק חן: לא, אני אומר משפט אחד, גברתי אי אפשר ככה, גברתי שמעה בסבלנות את הנאום של התביעה אז משפט אחד היא תשאיר גם להגנה, אחד, לא יותר. אין מילה במה שהיא אמרה בתיאור המציאות שהוא נכון, לא לגבי מה יש ברול, לא לגבי מה יש בזולה שלא נמסרה לנו ולא בשום דבר. אז המשפטים של התביעה שזה היה פרק שלם לא הסתיימו אז אני חרגתי בשני משפטים, אבל דבר ממה שהיא אמרה הוא לא נכון.
השופטת פרידמן-פלדמן: תשאל את השאלה
עו"ד ז'ק חן: בהוכחות ובראיות.
השופטת פרידמן-פלדמן: עו"ד חן גמרנו
עו"ד ז'ק חן: למה בית המשפט גילה כזאת סבלנות לשמוע את הנאום הזה?
השופטת פרידמן-פלדמן: עו"ד חן אתה רוצה לנהל איתי עכשיו משא ומתן? לא הבנתי, אמרתי גמרנו וגמרנו, אדוני ישב בבקשה. עו"ד חן
עו"ד ז'ק חן: אני מחכה לרגע שבית המשפט הזה יגיד לתביעה לשבת בבקשה
השופטת פרידמן-פלדמן: עו"ד חן אדוני ישב. עו"ד חדד תשאל שאלות
עו"ד ז'ק חן: אני מחכה לרגע הזה גברתי
השופטת פרידמן-פלדמן: עו"ד חדד ואל תעיר הערות
עו"ד חדד: למה?
עו"ד ז'ק חן: אתה גם אשם בנאום שלה עכשיו
השופטת פרידמן-פלדמן: אין מקום להערות
עו"ד חדד: לא אבל גברתי עם כל הכבוד לא יכול להיות שזה בא אלינו, אמרתי מילה, הם הביאו לנו פרק כזה ארוך, מה אמרתי? שזה לא גולה לנו? זאת האמת.
עו"ד ז'ק חן: יש טובים ורעים ולהם מותר הכל ולנו אסור כלום, כשאנחנו מגלים שלא מעבירים לנו חומר אז אנחנו אשמים ואסור לנו לצייץ כי אם אנחנו נצייץ אז זה מכונת הרעל אבל כשהם קמים ואומרים דברים לא נכונים שומעים אותם עד הסוף, עד הסוף.
השופטת פרידמן-פלדמן: עו"ד חן
עו"ד ז'ק חן: אני מרגיש שזה לא בסדר גברתי, בכל הכבוד אני אומר את זה
השופטת פרידמן-פלדמן: אם אדוני מרגיש לא בסדר אין מה לעשות עם זה, אדוני ישב, עו"ד חדד תשאל שאלות ואל תעיר הערות לעורכת הדין, תשאל שאלות ותקבל תשובות.
עו"ד חדד: למה לבוא ולהגיד
השופטת פרידמן-פלדמן: תשאל בבקשה
עו"ד חדד: גברתי אני שואל שאלה אבל
השופטת פרידמן-פלדמן: תשאל לא אותו, תשאל את מר נתניהו שאלות
עו"ד חדד: בסדר אני אעבור לחלק הבא
השופטת פרידמן-פלדמן: בלי הערות
עו"ד חדד: אבל אני כן אומר גברתי שאם יש ראייה שלא גולתה אני אציין לפרוטוקול, מה לעשות? אני חושב שזו חובתי בדיוק כמו שמציינים שפתק מגיע לראש הממשלה
השופטת פרידמן-פלדמן: כשתגיע לסיכומים תוכל להעלות את כל הנקודות הרלוונטיות. כשאתה חוקר עד חובתך לשאול אותו שאלות
עו"ד חדד: האמת שחובת התביעה אם אין לה סיכוי סביר להרשעה לפני כל כך הרבה שנים לחזור מהאישום, זו חובתה, אבל אני אתקדם
השופטת פרידמן-פלדמן: לשאלות שאלות ולקבל תשובות זו חובתך
עו"ד חדד: נכון וכך אני עושה גברתי, דרך אגב זה מה שעשיתי, גברתי תראה את הפרוטוקול, מה עשיתי? לבוא ולהגיד שהנדסת תודעה,
עו"ד ז'ק חן: כל מה שלא הועבר אלינו רלוונטי, שאין מחלוקת שהוא לא רלוונטי לפי החלטה של גברתי הפך להיות הנדסת תודעה שלנו, אנחנו צריכים לשתוק ואין הערה מבית המשפט לכיוון התביעה על ההאשמות הקשות האלה, על הנדסת תודעה, על חומר שהם לא העבירו לנו.
השופטת פרידמן-פלדמן: עו"ד חן.
עו"ד ז'ק חן: זה לא הוגן
השופטת פרידמן-פלדמן: מספיק.
עו"ד ז'ק חן: הנדסנו תודעה, לא באמת לא מעבירים לנו חומר ואנחנו מהנדסים תודעה? בית משפט שותק ומעביר לנו שאנחנו עונים להם.
השופטת פרידמן-פלדמן: עו"ד חדד מה השאלה?
עו"ד ז'ק חן: יש גבול.