עו"ד חדד: עכשיו בוא נראה מה גילית ומה לא גילית. בישיבה הקודמת, אתה העדת שההתנהלות של פילבר הייתה חריגה מאוד בתחום הרגולציה, בגלל שהוא שיתף את המפוקח שלו בטיוטות שנערכו במשרד התקשורת, ככה אמרת.

אלי לוי: שיתוף, זה… זה העברה במיילים. זה היה פה קפיצה בין רשתות, מה שנקרא, הופינג. כלומר, הוא היה מעביר את זה לרשת האישית שלו ומשם, אם אני זוכר נכון, ומשם הוא מעביר את זה לאנשי בזק.

עו"ד חדד: אוקיי. וזה דבר שנראה לך מאוד חריג.

לוי: אני, מחובתי כרגולטור שמעביר פרוטוקולים של ישיבות פנימיות, כולל זהות הדוברים, נראה לי מאוד מאוד מאוד חריג.

עו"ד חדד: מאוד חריג, מצוין. וזה גם מה ששיתפת כלפיי חוץ, לפרקליטות ולמעלה, גם בחוות הדעת שלך, אני מניח.

לוי: חשוב להדגיש ולציין שהפרקליטות הכירה, למיטב הבנתי, היטב את הרעיון בתיק ואת הגרסה של פילבר, כך שהרעיון משותף.

עו"ד חדד: כולל ליאת?

לוי: אני לא יודע להעיד על ליאת באופן אישי, אבל.

עו"ד חדד: אני, ממה שאני מבין, היית משוחח איתה המון, עם ליאת בתקופה הזאת.

לוי: בהיילייטים, כלומר, בשבועות שיש או בימים שיש חקירה, היינו מדברים.

עו"ד חדד: הרבה?

לוי: מדברים פעמיים לפעמים ביום, לפעמים שלוש, היום אנחנו לא מדברים כבר.

עו"ד חדד: לא, כי אתה לא ידע להגיד לי אם היא מודעת, כל אותו זמן. ברור שדיברת על זה עם ליאת.

לוי: אני לא זוכר בדיוק את תוכן השיחות. חלק מהשיחות עסקו בנושאים קונקרטיים, וייתכן שחלק מהשיחות לגבי גרסה כללית או דברים כאלה.
אבל אם יורשה לי, היה לה צוות לא קטן שישב בתוך הרשות שזה היה תפקידו, ולכן לא ראיתי את תפקידי לעדכן את ליאת בגרסאות בצורה.

עו"ד חדד: אז תכף תגיד לי בדיוק על מה דיברת איתה, תחשוב על השאלה הזאת. בסדר, אתה מדבר איתה 3 פעמים ביום, יש לה צוות שנמצא שם, תגיד לי איך אתה רואה את העניין עכשיו.
אם יש לה צוות שנמצא והוא מעדכן אותה קבוע, על מה אתה מדבר איתה 3 פעמים ביום?

לוי: פעם שעברה גם ציינתי בפניך, כי חלק מהפעמים לא נחה דעתנו מהדלפות שהיו בתקשורת, וגם על זה דיברתי איתה.

עו"ד חדד: על הדלפות?

לוי: כן.

עו"ד חדד: ומה היא אמרה לך?

לוי: היא הביעה גם היא חוסר נוחות מהדלפות האלה.

עו"ד חדד: כן …

תירוש: זאת הערה מיותרת, אני מבקשת, היא אפילו לא משעשעת בשום צורה, היא פשוט הכפשה מיותרת להגיד.

עו"ד חדד: למה, למה מיותרת?

תירוש: להגיד בידה האחת ובידה האחרת.

עו"ד חדד: למה, למה מיותרת?

תירוש: אני מוחה על זה, אני חושבת שזו הערה מיותרת, לא רלוונטית, להכפיש משנה לפרקליט מדינה בצורה כזאת, שזה פשוט לא יעשה ואני מוחה על זה. בידה האחת. בסדר, א' אתה בחקירה שלך, אם היא סיימת אפשר להתקדם, ואם לא סיימת אז לא צריך להכפיש אנשים סתם, על בסיס כלום ושום דבר.

עו"ד חדד: כן, את מכפישה כל הזמן. תגידי לי, חוץ מחוסר נוחות בשיחות בינכם, מה, אתה מביע חוסר נוחות, היא מביעה חוסר נוחות? או שלא? מה עשיתם שני אנשים?

לוי: בהקשר למה?

עו"ד חדד: בהקשר להדלפות, מה שסיפרת.

לוי: אני פניתי לפרקליטת מחוז.

עו"ד חדד: מה ביקשת?

לוי: אמרתי שאני רוצה לעצור את הדבר הזה.

עו"ד חדד: אוקיי, ומה ענתה לך?

לוי: אני אמרתי שזה בעייתי. זאת אומרת שהדלפות האלה הן בעייתיות. ולא יודע, אני לא זוכר את התשובה המפורטת שלה.

עו"ד חדד: לא המפורטת, התשובה הכללית שלה.

לוי: בשורה התחתונה, לא פתחנו בחקירות על ההדלפות.

עו"ד חדד: את זה אני מבין, אבל אתה אומר לה צריך לעצור את זה. היא אומרת לך כן, זה באמת פוגע בחקירה. מה היא אומרת לך? נעשה משהו, נפעל, לא נפעל? מה היא אומרת לך?

לוי: אני באמת לא זוכר את התשובות.

עו"ד חדד: באופן, לא מדויקות. אל תוסיף את המילה מדויקות. תשובות באופן כללי, מה התשובות שלה?

לוי: שבחקירה יש לא מעט גורמים שנחשפו לחומרים האלה, וזה יכול להגיע מכל מיני מקומות.

עו"ד חדד: כמה גורמים נחשפו לגרסאות של פילבר? כמה גורמים? 10. כמה גורמים נחשפים לזה, שאי אפשר לחקור את זה?

בשלב זה תירוש מתנגדת כצפוי. ברור שגברת בן ארי הייתה בין המדליפות והמתדרכות.

עו"ד חדד: אני אומר, לנו יש טענה יסודית גברתי, שמהתיק הזה היו הדלפות שנועדו לשרת קו מסוים. אלי לוי לא החליט על דעת עצמו לחקור את ראש הממשלה ויהי מה, בסדר? הוא לא עשה את זה לבד. היה מי שהוא דיבר איתה 3 או 4 ביום כפי שהוא ספר.
נכון, וגם ההדלפות, היה להן וקטור מאוד ספציפי, אנחנו נראה לכם מה הכיוון של ההדלפות. זה הדלפות שנועדו לגרום ליועמ"ש לאפשר לחקור את ראש הממשלה. ולכן אני שאלתי על זה.
דרך אגב, רק רציתי לדעת כי הטענה שהוא טוען את זה חמור, ואז הוא אמר לנו כן, אבל הרבה אנשים יודעים על זה. אני רשאי לבדוק את סבירות בתשובה הזאת, כי אני רוצה לדעת כמה אנשים.

בהמשך:

עו"ד חדד: אלי, תגיד לי, בצוות שלך, למיטב ידיעתך, מישהו מהצוות שלך היה מדליף, היה בקשר עם התקשורת?

לוי: אין מצב.

עו"ד חדד: אין מצב. אתה גם אמרת לי בפעם הקודמת, כמה שנים היית בתפקיד? ברשות?

לוי: 18 שנים.

עו"ד חדד: 18 שנים. אתה מניח שגם עברת פוליגרף בעניינים מהסוג הזה, האם אי פעם אתה הדלפת לתקשורת, אמרת אני בחיים לא. נכון? נכון, כך סיפרת?

לוי: נכון.

עו"ד חדד: נכון. עכשיו, החומרים שהודלפו, אם אתה מתכוונן, זה חומרים שלא נמצאים בידיעת רבים. זה חומרים שיש קבוצה קטנה של אנשים שמודעת עליהם. זה לא נמסר לסנגורים, למשל, נכון?

לוי: לא, הסנגורים מכירים את הנחקרים שלהם.

עו"ד חדד: לא, אני אראה לך שיש שם אמירות.

לוי: מה השאלה?

עו"ד חדד: שנייה, שנייה, אלי, אלי. יש אמירות שהן הדלפות של תובנות פנימיות בתוך המערכת. אני אראה לך איזה תוכן. גורם בחיר במערכת אכיפת החוק מוסר ש-. אתה מכיר את ההדלפות האלה?

לוי: ההדלפות מהסניגורים? אני יכול להגיד לך שהיה אירוע שפילבר, לא יודע אם להגדיר את זה הדלפה, אבל זה היה איזה ראיון שהוא נתן לעמית סגל שמאוד לא נחה דעתנו מהדברים הזה.

עו"ד חדד: אנחנו לא מדברים על ראיון לעמית סגל, אנחנו מדברים על הדלפות. לא על ראיון לעמית סגל.

לוי: גם על הדבר הזה היה סיג ושיח פנימי. זה לא אירוע שראינו אותו כ…

עו"ד חדד: אוקיי, אתה צודק. ועל זה דווקא פעלתם, והזהרתם את פילבר בשיבוש ביחס לזה. חקרתם אותו על זה ואפילו הזהרתם אותו בשיבוש, אז על זה כן פעלתם.
אני מדבר על הדלפות מהצד שלכם, אתה אומר, הצוות שלי, המחנה טהור. אני יודע, אתה אומר, אני יודע על עצמי, אני מכיר את האנשים, אין מצב שהם הדליפו. המחנה הנוסף שקיים פה זה, יש פה למעשה מחנה וחצי, זה פרקליטות והיעוץ המשפטי לממשלה.
אני אומר לך שגם הנושא הזה עלה בשיחות שלך, שמשם מגיעות ההדלפות.

לוי: … לא היה דבר כזה.

עו"ד חדד: תענה, אז מה אמרתם, מאיפה זה יוצא?

לוי: אני לא יודע, נתתי את התשובה, אבל אני חוזר ואומר. יש מספר גורמים, יש סניגורים, יש זה, יש זה, ויש זאת.

עו"ד חדד: ואתה, אתה חשבת שהסניגורים מדליפים את מה שיוצא?

לוי: עוד פעם, אני לא קבעתי שום עובדה לגבי הגורם.