ביום העדות ה-94 של נתניהו אפשר להגיד מזל טוב! תדמור סיים את חקירתו הנגדית בתיק 2000 אחרי שהפרקליטות חקרה בסך הכל 59 פעם את נתניהו בשלושת התיקים.
כעת נותרו רק חקירות חוזרות לסיום ונראה שנתניהו יסיים את עדותו באופן סופי כבר בשבוע הבא.
החלק המעניין בעדות אתמול היה כאשר תדמור החליט בצורה תמוהה לעמת את נתניהו עם טענותיו הנוגעות למערכת אכיפת החוק – על הרדיפה ועל ההדלפות – וניסתה להיתמם כאילו מדובר בטענות סרק. או אז נתניהו התפוצץ עליו.
נתניהו: אתם לא מעוניינים בצדק. אתם מייצרים עבירות פיקטיביות
תדמור: טענת שהמשטרה הדליפה את הקלטות בתיק 2000 שהיו על הטלפון של ארי הרו. אני שואל אם יש לך ידיעה או זה השערות שלך?
נתניהו: קודם כל הקלטות לא היו בידי. גם משה רבינו הורג המצרי ומציל היהודי. אחרי יום אומר לו מישהו אחר "תהרוג אותי כמו שהרגת המצרי'. משה לא אמר לו, המצרי לא אמר כי הוא מת. היהודי הדליף זו האפשרות. אני בטח לא הדלפתי.
הקלטות היו אצל מומי משולם שהדליף, זו הסברה של משה רבנו. אין אפשרות אחרת. זו היחידה. אלא אם כן אני החזקתי בדבר הזה ואני פועל נגד האינטרס שלי ולכן זו תוצאה לוגית מתבקשת ולא הפלגה לוגית מרחיקת לכת.תדמור: מי נחשף לקלטות?
נתניהו: מומי משולם.
עו"ד חדד (לתדמור): חקרת את ההדלפות?
תדמור (לעו"ד חדד): אל תשאל אותי שאלות.
נתניהו: כל העבירות שיש פה, הם שהם מגלים עבירה. הם לא עושים שום דבר. אני פה הרבה שנים, אי אפשר להאמין שבדמוקרטיה רוצים להאשים אדם חף מפשע ומי שכן עבר כמו איתן כבל, שאומר במשטרה, אני הלכתי וקידמתי את חוק ישראל היום, אחרי שהם שינו הסיקור עבורי.
הייתם צריכים להעמידו למשפט. אתם לא מעוניינים בצדק. אתם מייצרים עבירות פיקטיביות. איך אפשר לחשוב כך? כל העולם מבין את הפארסה הזו. לייצר עבירה מטורללת שלא קיימת. אני היחיד שלא עבר את העבירה הזו.עו"ד חדד: כל החוקרים אמרו שהיו המון הדלפות ואמרו שזה היה רע ונורא והצטערו על זה. אם יש עבירה וזה פוגע בחקירה למה לא חוקרים? מה עושה התביעה? אין מחלוקת שהיו הדלפות, מספרים דמיוניים, הכל יוצא החוצה.
לא מראים לו בחקירה את הדברים עם נוני מוזס אבל גיא פלג מביא את הדברים. ראש הממשלה לא מתיימר בשום חלק ושלב להגיד שיודע מידיעה אישית. אתם לא חקרתם והנטל עליכם. היה סיכום על הדס קליין והדברים שהודלפו (על ההדלפות של התכשיטים שגם זה לא נחקר).
הגשת כתב האישום כשנתניהו בארה"ב
נתניהו: אגיד לך דבר אחד, הבחירה של הגשת כתב אישום אבל בדיוק ברגע שאני על המדשאה בבית הלבן זה ממש לא יכול להיתפס כמקרי. כמו הכפפה של סימפסון. מקרי זה אחד למיליון שאולי לא כיוון באותו רגע. אולי רצה לחכות.
לא הייתה שום מקריות. היו מאות הדלפות פליליות. אלה כל אחת דינה 3 שנות מאסר. חלק מהן בזמן אמיתי. תוך כדי שאני בחקירה מדליפים מה קורה. היו תיאורים עובדתיים מה נאמר בתוך החקירה. זאת אומרת הדלפות שלא אני יכולתי לתת. זאת אומרת יש להם מאות הדלפות ואנו מבקשים שיטפלו ולא עשו.
הייתה להם מגמה לא לחפש הצדק. ביחס למקרה הזה, כשהם שהם לא מטפלים בעבירות פליליות שהם עושים כל הזמן, גם סחיטת עדים, להרוס בני משפחה, מעלימים פרוטוקולים, הכול מכוון פוליטית נגדי.
ברגע שאני על המדשאה עושים את הדבר הזה מתוך כוונה פוליטית.
נתניהו: הפעלתם טרור על סביבתו
תדמור: הייתה לך טענה ביחס ללחץ שהופעלו על אנשי לשכתך בחקירות פליליות וזה ציד פוליטי מכוון. חלק מהשמות שהזכיר אדוני ביום 21/4 הם חשודים. למשל בנך יאיר, נתן אשל – והם לא נחקרו כחשודים
נתניהו: נחקרו. וזה דבר קשה לאנשים להיחקר. חקרתם כל אחד מסביבי בין כחשוד ולא חשוד. עשיתם מתווה מטורף שלא עשיתם לשום איש ציבור. השתמשתם בתוכנת ריגול והפעלתם במעגל ענק של אנשים סביבי. זה מוחבא, זה מה שעשיתם במסע מטורלל להפיל ראש ממשלה.
היתממות שלא עשיתם מתווה, רשתות על רשתות ולא תפסתם כלום. על מה? שני סיגרים, שיחה עם נוני?השופטת פרידמן-פלדמן: (מעירה לנתניהו).
נתניהו: מותר לי להגיד מה קורה בשנים אלה! היתממות שלהם שחקרו שלא באזהרה, הפחדה וטרור שלכם!
תדמור: נתמודד עם זה. חלק מאנשים שהזכרת נתנו את הדין. למשל ארי הורשע (לא מדוייק, זה היה הסדר טיעון ולא קשור בכלל לנתניהו). פרח לרנר, שרן (שקר, שרן לא הורשע עדיין בתיק הצוללות שמתנהל כעת), נתן אשל הורשע בדין משמעתי.
נתניהו: חחחח… אתם מפעילים את כוח השררה. הפעלתם את כל הטרור שלכם עם כל האחרים. תבלו את החיים שלכם בבהימ"ש. יש לכם מטרות.
על איזה איש ציבור עוד עשיתם מה שעשיתם לי? זה מביש. לא עשיתם מול אף איש ציבור. כל המשפטנים ברחבי העולם שואלים אותי מה זה מדינת משטרה? שטאזי?
סוחטים אותם (את העדים), תביא לנו משהו על הראש של נתניהו. אם אתה מדבר על צדק אז זה אי צדק משווע. רדיפה פוליטית כמו במדינת משטרה.תדמור: בחקירה אמרת שרשויות האכיפה ניסו לפגוע בסיכויים שלך להיבחר ואני מציע לאדוני שהמציאות הפוכה. היועץ המשפטי התחשב מאוד בתקופת הבחירות. ביום 28/2/19 החליט היועץ להגיש כתב אישום כפוף לשימוע.
היו בחירות ובאי כוחך ביקשו שלא למסור את ליבת חומר החקירה לפני הבחירות. זאת אומרת לא רק ביקשו לדחות את מועד השימוע אלא שגם חשודים אחרים לא יקבלו את החומר עד הבחירות. אדוני זוכר?נתניהו: לא.
השופט בר-עם (נוזף בתדמור): אדוני יסיים.
תדמור: אני מציע לך שזה קרה.
נתניהו: לא זוכר בדיוק.
עו"ד חדד: הודיעו על שימוע ערב בחירות. בניגוד להנחיות הקובעות ההיפך.
נתניהו: לא רק שלא הופסקו ההליכים המשפטיים אלא המשיכו והודיעו שיש להם כוונה לשימוע.
נתניהו: תיכף תגיד לי אם מותר לי לשתות כוס קפה בבוקר או לא
החלק הראשון של החקירה הנגדית של תדמור היה עוד מאותו דבר. תדמור שוב ושוב ניסה להציג את מערכת היחסים בין נתניהו למוזס כשוחדית, תוך שהוא מרחיב חזית ושואל על אירועים מחוץ לכתב אישום – ושוב נכשל וקיבל את אותן תשובות.
האבסורד היה שתדמור ניסה להציג פגישה שערך נתניהו עם ערן טיפנבורן, אז עורך "וויינט", לתיאום ראיון (שלא התקיים) כחלק ממערכת היחסים הזו.
תדמור: אתה מדבר על מלחמה קרה ואתה קושר זאת לבחירות. איך התנהלו היחסים בין אדוני לבין העיתון של נוני.
נתניהו: נוני הוא יריב פוליטי. וויינט הם כלים סופר עוינים כל הזמן. בעויינות זו צריכה להיות מגבלה מסויימת.
עיתונאים אומרים שווינט וידיעות עברו את הגבול. אתה מנסה לשבור אותם עם חילופי מהלומות על "מלחמה קרה". אני אומר הפוך, היום הם אויבים שלנו. לא אפרט.
אתה חושב שאני לא מכלכל את סוג התגובה עם האויבים שלנו? אתה לא חייב להגיע לנשק אולטימטיבי בקרבות. אמרתי שהמלחמה הקרה זו מלחמה שלא פורצת בגבולות ולא מתנפלת בצורה זוועתית על בני המשפחה.
"תשמור על החברים שלך קרוב ואת האויבים שלך…" זה לא שתקבל סיקור נורא ואיום אבל יש גם סיקור קטסטרופלי. זה נהוג בין יריבים ובין אויבים זה גם דבר נהוג.תדמור: בכל זאת בחקירת המשטרה "שבאמצעות הקלטות הבנת מי זה נוני וחשפת פניו האמיתיות שעושה מהלכים של איומים".
אתה אומר במשטרה כמה דברים. אתה אומר "חשפתי את פניו". שואלים אותך איזה פנים? "נחשפו פניו של האיש שעושה רק על עצמו ועושה מהלכים של איומים". איזה מהלכים של איומים חשפת?נתניהו: זו שיטה של הטבות מקלות וגזרים זהו.
תדמור: למה לא פנית לשמרון או ויינרוט אם מישהו מאיים על אדוני במקלות וגזרים?
נתניהו: אף אחד לא חשב על הקונסטרוקציה הזו – שהמצאתם רק בשבילי. ארי יצא מהפגישות ואמר שלא חשב שיש פה שוחד.
דבר שני, לגבי עבירה אומר המשנה ליועץ המשפטי רז נזרי שאין פה עבירה. אז רז נזרי, היועץ המשפטי, אומר שאין עבירה ואני צריך לחשוב שיש פה עבירה? זו הטקטיקה. תן לענות (תדמור מתפרץ לדבריו של נתניהו).
אני לא חשבתי שיש עבירה. יש טקטיקה ידועה. ריבלין אומר זאת בכנסת. על הבמה. יו"ר הכנסת אומר "לוקח ונותן ואל תספרו סיפורים". אף אחד לא חשב שיחסי גומלין בין מו"לים לבין פוליטיקאים יש בו דבר עבירה. גם אני לא חשבתי. רז נזרי לא חשב. ארי לא חשב. לכן זה דבר שהמצאתם אח"כ.
אתם עדיין מתעקשים לייצר רטרו עבירה. אם חשבתי שיש עבירה הייתי הולך לשמרון/ויינרוט כמו שעשיתי. שם היה ברור. בדלתיים סגורות אספר.
לא חשבתי שיש פה עבירה. או בעיה. עיתונות עושה זאת כל הזמן. ב-250 שנות עיתונות מודרנית זה נעשה. נותנים כתבות שער, זו פרקטיקה.
לא חשבתי שזו עבירה. כן רציתי להקליט – העובדה שהוא בוחש בדבר לטובת האינטרסים שלו האישיים.
בהמשך:
תדמור: מפנה לתמליל משפטי, שם אדוני אומר "נכון הקלטתי והשתמשתי בזה" באיזה אופן השתמשת בזה?
נתניהו: השתמשתי במובן הזה שהיה לי החומר גלם לצאת בהתקפה חסרת תקדים על נוני. הוא לא יצא קדימה במהלך השנים האלה, אבל העדיף בדרך כלל להיות מחוץ לזרקור התקשורתי.
אני יצאתי להתקפה עליו, תקיפה שאף אחד לא עשה לפני. שום עיתונאי לא העז. חשבתי שאם יבואו ויאתגרו אותי היה לי ההקלטה הזו. חשבתי שיש לי החומר הזה ואצא אתו במקרה הצורך ואוכיח מה עומד באמת אחרי המהלך. שמרתי במובן שהיה לי "תחמושת במחסנית".תדמור: לא יכולת לחשוף כי יש הצעת שוחד ברורה על אדוני. אתה מנהל מו"מ באופן שנוני חושב שניתן לשחד ראש ממשלה. אי אפשר לתת לזה פומבי. צריך להצפין אותו לעולמי עד
נתניהו: שולל לחלוטין. לא חושב שנוני נתן שוחד. גם לא הציע שוחד. לא היה פה שום דבר אמיתי. זה שיצרתם קונסטרוקציה מטורללת אז עשיתם. לא השתמשתם בזה בעבר. יצרתם. גם המשנה ליועץ המשפטי לא חשב שמדובר בשוחד. גם לא הציע לי שום דבר אמיתי. מה הציע? שאתראיין בווינט או ידיעות? זה בשבילו.
הוא רוצה נרמול יחסים. אה, שאדבר עם סימה קדמון, שישנה הסיקור בידיעות. זו בדיחה. חשבתי שהוא מציע לי כאן שינוי. לא! לא רק שלא היה מושג של שוחד, גם לפי מה שאתם אומרים לא הציע לי כלום. רואים שהוא פועל לאינטרס שלו. לא לאינטרס ציבורי ולא עיתונות חופשית וכו'.תדמור: אתה אומר: "צריך לדבר עם יריב ואלקין. יריב יודע מה אני עושה בכנסת. אני קונה זמן".
נתניהו: אני נותן לו קרדיט. עושה זאת אגב לא רק עם נוני. זו טקטיקה של מלחמה. גם לזה אתם באים עם סרגל מטורף. אתם תגידו לי איך אני אנהל את המלחמה בבחירות? גם תיכף תגיד לי אם מותר לי לשתות כוס קפה בבוקר או לא.
תדמור: לא מתקרבים לזה.
נתניהו: מתקרבים מאוד. זה אבסורד.
בהמשך:
תדמור: מציג לך הנתונים (מדובר באירוע שלא נכלל כלל בכתב האישום). המהדורה היומית ירדה בינואר 2015 כפי שהצגתי קודם מ 365,00 עותקים ל-200 אלף ומשהו עותקים.
אני מציע לך שזה בדיוק הסימנים שאדוני דיבר עליהם בשיחה החמישית. אדלסון נותן כדי שנוני יבין שהשיח עדין שריר וקיים. הפעם באמצעות היוזמות לחוק מרוכך בדרך לצמצום עצמי.נתניהו: לא יודע מה חשב אדלסון או עמוס רגב. לא בדקתי את התפוצה במשך השנים. אתם אומרים היה כאן רעיון שוחד, סיקור חיובי תמורת חוק.
מי שבא הנה כמו איתן כבל שאומר עשיתי הדבר. וציפי לבני המגישה את החוק המרוכך ומקבלת כתבות שער. גם איילת שקד, גם רובי ריבלין אומר מעל במת הכנסת, מתאר ההליך ואף אחד לא אומר שוחד.
במשך שנים החוק חיי ונושם בתוך הכנסת. לא אומרים כלום. אין חוק ואין שוחד. אבל אחד שנלחם בחוק ועושה הכול כדי לבלום ובולם ומקבל עיתונות איומה, זה אני. אותי מעלים על שוחד. אבסורד.
זה מראה רדיפה פוליטית וקונסטרוקציה וניסיון להכניס אותי לנעל קצרה. נלחמתי בנוני וניצחתי. אם יש שוחד למה לא הבאתם עצמכם הנה? נתתם לתאגיד של נוני כל ההטבות. תביאו עצמכם לשוחד. תפעילו על עצמכם ופוליטיקאים אחרים. זה רק צייד מכשפות.
