ביום החמישי של עדות נתניהו אתמול (23.12.2024) התחילו לגעת בענייני הרגולציה בהמשך למעבר על פריטי הסיקור ברשימת ה-315 המדומיינת שתפרה הפרקליטות.
תזכורת: ה"הטבות הרגולטוריות" שתפרה הפרקליטות לנתניהו כללו, לבד מהאירוע שכולם מכירים (מיזוג בזק-יס) גם את חתימתו של נתניהו על הנפקת האג"ח של חברת האם של בזק (ביקום) וחתימתו לאישור עסקת יד2 – שני דברים הזויים לחלוטין.
נתניהו תקף את הפרקליטות במילים חריפות, איך טרללה מדינה והובילה אותה ל-5 מערכות בחירות, איך שיקרה ביודעין בלי שום תימוכין ואיך הפגינה בורות כלכלית.
אני מביא פה את עיקרי הדברים:
על טרלול המדינה בטענת שוחד הזויה
נתניהו: אני נחקרתי על קצת פחות מ-3% מהפריטים שמובאים כאן כעדות וראיות לטענת שוחד הזויה. 97-98 אחוז מהטענות נגדי לא הוצגו בפניי. זה דבר מדהים! כשמאשימים ראש ממשלה בשוחד ומטרללים מדינה שלמה ולוקחים אותה ל-5 מערכות בחירות ואתה לא מציג בפני 97-98 אחוז מהטענות״.
על אחד מפריטי הסיקור שהוגדרו כשוחד
נתניהו: אם זו היענות אני לא יודע מה להגיד. אני לא שלחתי את רובינשטיין, לדובר שלי אין מושג מזה. אני יודע שזה לא על דעת אלירן דן שזה איש שלי. ה״היענות״ היא בדיוק ההיפך, זו עויינות, הפיכת הקערה על פיה. אין היענות ואין יוזמה שלי. אין פה כתבה חיובית, רק שלילית.
על כך שלא הציגו לו את פרטי הסיקור
נתניהו: אפשר לא לחזור על כך… זה מהדהד בין כותלי מוחי, אין מי ששומע אותנו בחוץ, שיתוודע לדבר הזה – יהיה נדהם כמונו, 97-98 אחוז ממה שנקרא ראיות שמציגים כאן לא הציגו לי – במשפט המאה! קשה להאמין בזה!
על ה״הבנות״ עם אלוביץ'
נתניהו: אין לזה שום יסוד, לא הייתה לי שום הבנה, לא בתחילת הסיקור שאני אמור לקבל או פניות חריגות וגם לא הבנה או מודעות שמצופים ממני לתת הטבות רגולטוריות.
זה המאני-טיים זו השנה הקריטית, אנחנו רואים שיטפון של משטמה של כתבות עויינות של אחמדינג׳אד ושכל פניה של רובינשטיין שלא אני שלחתי, לא נענית אלה הופכת לעויינת.
על השקרים של הפרקליטות בעסקת יד2
נתניהו: מה זה רלוונטי בכלל. אדם מוכר מכונית, למישהו אחר יש הצעה וקיבול, מה אכפת לי כפקיד כמה זה עלה, או כמה זה שווה? איך אני יודע כמה זה שווה? כי מישהו שילם לו כמה שהוא ביקש. יש החלפת נכס בכסף. יש פה טרנזקציה (העברה כספית). המדינה לא נתנה שקל!
יש מקרים שאתה כן נותן כמו קבלן שמקבל הטבת מס או קרקע אבל מה יש פה? אדם מוכר נכס ומקבל את השווי שלו. מה לי ולזה.
מחדירים שקר ע״י תעמולת שווא כמו בצוללות עולה ויורד. מצג שווא לציבור כאילו נתתי לו משהו. לא בדקו את הדרגים המקצועיים ולא הראו לי.
שקר מכוון במצג שווא מכוון כי קשה לי להאמין שאנשים שנמצאים במשטרה ובפרקליטות לא מודעים לא׳ ב׳ בכלכלה. זה הערך וזה מה שהוא קיבל, המדינה לא נתנה לו שקל.
על אתר וואלה:
נתניהו: בכתבה ב״וואלה״, כתוב שם שאני אחמדינג׳אד הישראלי – כל כך חיובי
עו״ד חדד: יש פה טענה שהאתר הזה הוא אתר בית מלטף אותך
נתניהו: כן ממש חיובי, אז אני אחמדינג׳אד שקורא להשמדת ישראל אבל זה לא מפתיע היום אני היטלר, סטאלין, צ׳אוסשקו … וכד׳.
בדרך כלל היום התקשורת נותנת את זה מתוך המפגינים האלימים הוורבליים, היא נותנת את זה מתוכם, יש השתלחות בי ובבני משפחתי, אבל נדמה לי שאפילו הם כבר לא אומרים את זה.
הכל כל כך גדול אבל היום אתם רואים אתר שאמור להיות אתר בית שלי לפי כתב האישום, שנותן לי היענות חריגה והוא מאדיר את שליטי איראן ומכנה אותי אחמדינג׳אד – אחמדינג׳אד שהיה צורר ישראל, אין ויכוח וכך הם מגדירים אותי, זה אתר בית זו היענות חריגה? נהגו לקרוא לוואלה במחוזותינו ולאחר שאני קורא את זה – זה וואלה איראן.
על הפניות של זאב רובינשטיין
השופט משה בר-עם: הפניות של רובינשטיין, אדוני יכול לומר בצורה מפורשת שאין לאדוני קשר, לא לפני לא תוך כדי ולא אחרי.
נתניהו: חד משמעית לא. אני פניתי באופן אישי למו״לים אם רציתי, כך גם לאלוביץ׳.
עוד על וואלה
נתניהו: וואלה היה ידוע כאתר סופר עויין ואף חורג מהעויינות של וויינט או ערוץ 2 בזמנו – למרות שלא קל לעשות – אבל הוא הצליח.
על הניסיונות למכור את וואלה
עו״ד חדד: דוד שומרון עשה מאמץ ששלדון אדלסון ירכוש את אתר וואלה מאלוביץ. מה קרה בסוף 2013?
נתניהו: אני מאבד את התקווה שאלוביץ יהיה אלוביץ ואני חושב שאם הוא לא מסוגל לשנות את האתר שמישהו יקנה אותו ויעשה את הגיוון לדמוקרטיה הישראלית וגם ירוויח כסף בשל הכשל שוק שאין ייצוג לימין בתקשורת. חשבתי שהגיע הזמן שהוא ימכור את זה.
עו"ד חדד: בדצמבר 2013 זו הפעם השנייה שאתה משוחח עם אלוביץ, שיחה של 16 דקות
נתניהו: יש שתי שיחות של כמה שניות זו לא שיחה שהייתה איתי זה קישור טכני. בכל 2013 הפניות החריגות שלי לאלוביץ – אני לא צריך את רובינשטיין עם פער השעות – יש לי שתי פגישות איתו ושתי שיחות אחת של 16 דקות ואחרת של 3 דקות. זה פשוט בלתי נתפס!
עו"ד חדד: על מה שוחחתם?
נתניהו: ב-34 שניות לא שוחחנו זה כנראה קישור.
עו"ד חדד: והשיחה ב-16 דקות. מה דיברתם? למה ביקשת לדבר איתו?
נתניהו: עם מי לא ביקשתי לדבר? שרון היה צוחק עליי בעניין הזה.
עו"ד חדד: במה עסקה השיחה של ה 16 דקות ואתה פוגש אותו אחר כך. לא שאלו אותך על כך. אבל תנסה להיזכר.
נתניהו: לא יכול לזכור, לא יכול לדעת. מה כן יכול להיות? אני מניח שהפגישות הייתי מדבר על אקטואליה, שיחת הקיטורים הידועה שלי ״תהפוך את האתר הזה למשהו אחר״ . יש מצב שזה בסוף 13 אני מדבר איתו על מכירה ומעלה בפניו את השאלה, אולי אמרתי לו אם אתה לא יכול לעשות את השינוי תמכור למישהו שיעשה את זה. הוא אולי היה פתוח לזה.
עו"ד חדד: למה אתה מתערב במסחרי של שוק התקשורת?
נתניהו: למה כל שר מתערב בשוק שלו? מביאים מפעלים רווחיים, זה חלק מהאג׳נדה שלי , באתי עם זה לפוליטיקה הישראלית אמרתי להם שצריך לגוון את התקשורת הישראלית שהיא חולה, שיש לה מונוליטיות חולה. אחת האג׳נדות שלי לבוחר ובכל הזדמנות – שצריך לגוון את התקשורת בדעות של ייצוג שונה של דעות ועד לאחרונה זה לא היה בישראל.
עו"ד חדד: עד כמה הרצון שלך להביא מוכר לוואלה היא ייחודית?
נתניהו: ממש לא. אמרתי גם לנוני וגם לאלי עזור. יש גם זרוע אינטרנטית לכל עיתון. דיברתי עם כמה וכמה בעלים באותו טעם של גיוון… בוודאות זה היה שלדון היו גם אחרים כמו פאקר יכול להיות שהיו גם אחרים .
עו"ד חדד: זה שנה לאחר הבחירה. מה האינטרס שהיה לך בוואלה אחרי הבחירות?
נתניהו: רק גיוון, אין לי אינטרס אישי. אין ייצוג לציבור ענק וזה לא יכול להיות. שלא יהיה ייצוג בשיח הציבורי אי אפשר חסר כזה. אז עוד אתר שמאל אתה פותח רדיו טלוויזיה עיתון שמאל הכל שמאל …. אין חדשות אחרות רק שמאל, אקטואליה זה שמאל. אתם חושבים שזה בריא לדמוקרטיה? תעשו את ההיפוך זה לא בריא משום כיוון, לא היה גיוון בכלל.
עו"ד חדד: מה ידעת על הרצון של אלוביץ למכור את וואלה? האם הוא אמר לך בשלב כלשהו שהוא לא מעוניין למכור?
נתניהו: לא
עו"ד חדד: האם לך אמר שאינו מעוניין, שהוא עושה הצגה?
נתניהו: לא ממש לא. לדעתי אני הפגשתי ביניהם
עו"ד חדד: היו עוד כלי תקשורת שהצעת לפאקר?
נתניהו: כן. גם הצעתי לו להקים כלי תקשורת שלו. וואלה זה גרגיר, ווינט זה אבטיח בהשפעה על אקטואליה. וזה עדיין לא אומר שאפשר לקחת גרגיר ולהפוך אותו לאבטיח כמו שקרה עם ערוץ 14.
עו"ד חדד: למה חשבת שזה יישנה את הגיוון ?
נתניהו: כי המשקיעים האלה גם הייתה להם דעה וגם אנשים עצמאיים, אני שולח אותם לאינטרנט מקום שאין בו רגולציה, הם לא כפופים אליי אני לא מחזיק אותם ברגולציה, בדיוק הפוך אני רוצה משקיעים עצמאיים שלא יהיו ימין מפוחד הם הוכיחו שהם לא מפוחדים. העיקר שיעשו. זה ניכר מהעדויות של אחרים של שומרון – ואחרים זה לא היה סוד אמרתי בגלוי.
עוד על השקרים של הפרקליטות
נתניהו: יש האשמות שווא שיש ראיות אבל יש האשמות שווא שהם קשורות למישור הציבורי, מצג שווא לציבור כאילו ניתן שוחד וזה שקר שחוזרים עליו וזה לא הופך אותו לאמת אבל זה שקר שניתן להפריך. אני מחכה 8 שנים להגיד את האמת. שקר מכוון, שקר לא הגון ושקר לא נתמך ע״י כלום ונסתר ע״י עובדות כלכליות פשוטות.
על הקשר של גלעד ארדן עם וואלה ואילן ישועה
נתניהו: לא ידעתי. אז אם כך למה לא הגשתם (כתב אישום) על ארדן? אם הייתה פה עבירה, הייתם (הפרקליטות) מגישים אבל אתם יודעים שלא היה מקום להעמיד לדין את ארדן וגם לא אותי!
נתניהו ממשיך ללגלג על הפרקליטות
נתניהו: התביעה טוענת שיש קשר ישיר טלפתי כזה או אחר, אנחנו לא פונים אחד לשני. הוא (אלוביץ) פונה למישהו שאינו בסביבתי כי גיל שפר כבר פרש לפני, הוא פונה אליו כדי שיהיה בקשר עם חיימובסקי כדי לקבל ממנו את העזרה. זה סותר את הרעיון. מה אלוביץ צריך את שפר כדי להגיע אליי, לעבור את דרכי הנפתולים במקום לעבור דרכי באופן ישיר? הוא לא לקח אדם מסביבתי אלא אדם שפרש!
על הסיקור החיובי של וואלה להרצוג
עו"ד חדד: בהתכתבות שהצגתי לך שהגרמנים מתעניינים בוואלה, עד כמה היית מודע לקשר בין הרצוג לגרמנים?
נתניהו: הרצוג אז היה יו״ר האופוזיציה אז אם הוא אומר שהם היו הכי טובים יכול להיות שהם היו הכי טובים לו. אולי הוא מתכוון לכך
עו"ד חדד: מהודעות של ישועה התברר שהרצוג ניסה לסייע לאלוביץ במכירת יד 2 מה דעתך?
נתניהו: בסדר גמור. גם יו״ר אופוזיציה יכול לתמוך בהשקעות בישראל.
על הקשר בין גלעד ארדן לאילן ישועה
עו"ד חדד: אני רוצה להציג לך התכתבות בין ארדן לישועה ״ערב טוב כפי שאולי שמעת שעסקת יד 2 התקיימה, לא טריווייאלי לקדם תוך שבוע״; ארדן: ״אני מקווה שתחזקו עכשיו יותר את הסיקור בוואלה״. מה זה אומר לעניין שהשיפור באתר.
נתניהו: אם זו הייתה שיחה שלי אז היה תיק 5000, נתניהו מקדם עסקה כדי שיתחרה בחדשות. אני לא חושב שיש פה משהו בלתי תקין אני רק משער שאם הייתי אני עושה את זה היה נדבך נוסף לכתב האישום.
עו"ד חדד: האם לך הודו?
נתניהו: לא ממש לא. גם לא שוקולד.
עו"ד חדד: ידעת על האמירה של ארדן שהאתר צריך להשתפר בתחום החדשות?
נתניהו: לא ידעתי. אבל אפשר להבין שגם הוא חשב כמוני שצריך לשפר את האתר בתחום החדשותי. זה אתר שולי וארסי שלא קבע סדר יום ולא מיצה את הפוטנציאל שלו. ארדן גם רצה שינוי בתחום של החדשות האינטרנטי.
על החתימות בענייני רגולציה
עו"ד חדד: במסגרת החקירה שלך אומרים לך שאתה יכול לא לחתום על מכירת יד2 ואתה עונה: למה שלא אחתום, אם היועמ"שית מעכבת ברור שלא אחתום, אבל אם עבר אישורים ברור שאחתום.
נתניהו: אני מנסה להבין למה חוקרים אותי. לפי המסלול הרגיל והמוכר אין סיבה לחתום אם זה עבר את כל גורמי המקצוע.
עו"ד חדד: גם כאן אתה שואל מה הייתה עמדת גורמי המקצוע, זוכר מה הייתה עמדתם?
נתניהו: ברור שלא. לא זכרתי שאני חותם על זה.
עו"ד חדד: למה אתה מתעקש עם החוקרים לבדוק את גורמי המקצוע?
נתניהו: כי אני לא מבין למה הם חוקרים אותי. האם מישהו עקף את היועצים המשפטיים? הם נתנו תשובה?
עו"ד חדד: לא, הם לא.
נתניהו: שיתנו פה תגובה.
ועוד על החתימות
נתניהו: הכל עובר דרך גורמי המקצוע, אחרי שהשר חותם אני חותם… האם אני מודע לתהליך? התשובה היא לא. ראש הממשלה מתעסק באלפי אישורים כאלה בגלל החולי הבירוקרטי שלנו…
אם אעסוק בכל אחד לא אהיה ראש משלה גם לא ב-30%. זה מגיע למשרד ואז מביא פקיד אישורים של משרד התקשורת, אם יש משהו לעיון אז מפנים את תשומת ליבי.השופט משה בר-עם: מי מביא?
נתניהו: רל"ש, יועץ משפטי, פקידה. אם יש זמן אתה רואה את הכותרת וחותם. זה כמו בנק. אתה חותם על הלוואה, אתה רוצה לראות שהחתימו אותך על 5,000 שקל ולא על 5 מיליארד שקל, אתה רואה את הכותרת.
האפשרות השלישית אין לך זמן ואז אומרים לך שזה עבר את כל הבירוקרטיה כמו בבנק. לא קוראים כל טופס. זה קורה על מכפלות ואין לראש הממשלה זמן להיכנס לזה.
