עו"ד ז'ק חן סיים אתמול את חקירת נתניהו; היום (21.05.2025) תישמע עדותו הדרמטית של ח"כ משה סעדה ובשבוע הבא תחקור את נתניהו עו"ד שרון קליינמן, פרקליטתו של נוני מוזס.
רק אחר כך תעלה ותבוא יהודית תירוש, עם הבטחות נלעגות שחקירתה הנגדית תצליח להוכיח את אשמתו של נתניהו (לא יקרה!).
תירוש תגיע עם טונות של אמוציות שנאה נגד נתניהו אבל עם אפס ראיות. אני יכול להבטיח לכם: נתניהו יעשה ממנה קרקס ויוציא אותה משלוותה.
אתמול המשיך עו"ד חן להציג לנתניהו הודעות מביכות בין פוליטיקאים לבין אילן ישועה – כמו בנט, ליברמן ואקוניס – ושאל אותו אם הוא קיבל יחס כזה.
כמובן שנתניהו לא קיבל, הוא היחיד שקיבל יחס ארסי ושלילי אבל הוא גם היחיד, למרבה הצער, שחטף כתב אישום.
תירוש, בצר לה, שוב התפרצה והשתוללה בכל הזדמנות, אבל לאמת יש דרך משלה: היא יודעת לספר את עצמה יפה מאוד – תירוש הסתירה הר של ראיות מזכות לנתניהו – כל ההתכתבויות של ישועה עם פוליטיקאים אחרים – ועל זה היא הייתה צריכה להיחקר באזהרה ולעמוד לדין על מרמה והפרת אמונים.
הנה עיקרי הדברים אתמול:
אילן ישועה מבקש מבנט להשקיע בקמפיין בוואלה ובמקביל מעניק לו סיקור אוהד
עו״ד ז׳ק חן: אתמול עסקנו בנפתלי בנט והראיתי לך התכתבות שבה ישועה מבקש מבנט להשקיע בקמפיין של המפלגה. אני ניסיתי לעשות את החיבור אבל התביעה התנגדה בטענה שזה חיבור נסיבתי, תחת הכותרת ״אינטרסים סביבי ״הזולה״ (החומרים שהוסתרו). נחזור לזולה שלא הועברה אלינו התכתבות מה-9.12.2015, ימים לפני הבחירות משעה 17:26 ישועה כותב לבנט: ״היי אשמח אם תנחה את קלוגהפט (היום פאנליסט באלג׳זירה 12) לשים הקמפיין הקרוב במובייל בוואלה קמפיין קודם הוא שם רק בוויינט מבטיח תמורה מעל ומעבר…״
תירוש (קופצת מיד בניסיון לגונן על ישועה ובנט): אני מתנגדת לקומפוזיציה, העד היה פה שאמר שהתמורה היא בקמפיין עצמו ולא בסיקור – כל ההצגה של הדברים, אומנם חברי קיבל יום אחד זה לא אומר שהוא צריך לקבל את כל היום.
רוה״מ אמר שהוא לא היה חלק מהשיח הזה בוואלה. נתנגד לשאלות הרלוונטיות, אי אפשר להכניס את הטקסט ולהכניס דברים שלא נאמרו בטקסט, חברי קושר את זה לסיקור וזה לא כך (נו, באמת?! איזה תירוצים טיפשיים).עו״ד ז׳ק חן: אפשר להסכים עם ההתנגדות אם היא הייתה מוצגת ואז נחקרת. אני מבין שזה לא נוח לתביעה מדובר במחדל ענק שלכם.
עו״ד ז׳ק חן (לנתניהו): הראיתי לך את ההתכתבות הזו, האם אי פעם פנו אליך מוואלה והציעו לך תמורה כלשהי מעל ומעבר אם תשים קמפיין בוואלה?
נתניהו: לא פנו אליי.
על ההתכתבויות בין ישועה לבנט
נתניהו: ביחס לדברים האלה (ההתכתבויות הדביקות בין נפתלי בנט לישועה) לא הייתי שותף להתכתבות הפנימית והרושם שלי היה חד משמעית שהם תמכו בבנט, אבל העובדה שוואלה פועל למען בנט. ועיתונאי שאינו בין אוהדיי אמר שוואלה עשה סיבוב עצום לטובת בנט. אתם רואים את זה בכתבות ובאולפן שנותנים לו.
בנט ביקש להכתיב כותרות בוואלה
עו״ד ז׳ק חן: בנט כותב לישועה: ״אילן מאוד אשמח אם תוכל להעלות בהקדם את העניין ״נתניהו מנסה לחסל את בנט אל תצביעו בנט״, ישועה אומר שהוא בודק מול אבי אלקלעי. בנט כותב ״זו צריכה להיות הכותרת או משהו דומה״.
עד כמה ניהלת שיח כזה עם אתר וואלה וקיבלת הענות מהם?נתניהו: לא היה דבר כזה.
על היחסים הקרובים בין ישועה לאופיר אקוניס
נתניהו (אחרי שמציגים לו את היחסים הקרובים בין אילן ישועה לאופיר אקוניס שכללו עשרות פגישות וסיקור אוהד): אחרים קיבלו וזה לא פסול, אני לא קיבלתי ואותי מאשימים. בעוד אני קיבלתי אתר סופר עוין והינה במאני טיים אנחנו רואים מה הוא עושה עם בנט.
אני לא קיבלתי, אחרים קיבלו ואני חוטף כתב אישום בזמן שאחרים קיבלו סיקור אוהד כנראה עם תרומות שאני לא רואה בהן פליליות.
בזמן אמת הבנתי שהם תומכים בבנט אבל אין הסבר למה אקוניס מקבל כזו תמונה טובה כשיש ניגוד אידיאולוגי עם ישועה. מה פתאום נותנים לו את זה, מה הסיבה? היא הייתה כתובה, הם פועלים על פי אינטרס כלכלי. הם לא מחלישים אותי. אין אינטרס פוליטי או אידיאולוגי יש פה אינטרס כלכלי.
על שיטת העבודה עם התקשורת
נתניהו: כמעט שאין פוליטיקאי שעובד כך. אמרתי את זה ביום הראשון לעדות שלי. בכל זולה שלא תבדוק ימצאו את זה, השרים משתפים פעולה עם גופי התקשורת, הם מקבלים סיקור חיובי. במקרה שלי אני מקבל סיקור שלילי ומעמידים אותי למשפט.
לא רק שרים, פוליטיקאים בכלל, פרקליטים שוטרים ופקידים.
על הסיקור האוהד שקיבל ליברמן בוואלה
עו״ד ז׳ק חן: בוא נלך לליברמן. אז חוץ מזה שישועה מעריץ את בנט, אקוניס ובוז'י יש פה עוד אחד ליברמן. ישועה כותב ליועץ של ליברמן ״אני שומר עליו כל הזמן״.
מישהו כתב לך דבר כזה?
נתניהו: ממש לא
עו"ד חן: חוזרים לזולה (החומרים שהוסתרו) – ישועה מספר ליועץ של ליברמן ״יש שינוי בטון אצלנו הוא מקבל ראשיות יפות״ עונה לו היועץ ״אני רואה , תודה״. האם יש מישהו מטעם וואלה שפנה אליך?
נתניהו: לא. בבחירות של 2015 זה הפך לממש רע ואחר כך רק רע. זה היה רע מאוד תחת שוקן ותחת אלוביץ' זה הפך להיות עוד יותר רע.
עו"ד חן: יש פה אירוע פנומנלי, ישועה נוסע לחו״ל אבל המשמרת לא מופקרת הוא כותב ליועץ של ליברמן: ״נוסע הלילה לחו״ל לכמה שבועות, כל מה שצריך סמס לי תעבוד גם ישירות עם מיכל קליין ראש דסק החדשות שוחחתי איתה ארוכות״ ומיכל קליין גם מתוייגת.
היה לך דבר כזה?
נתניהו: לא היה לי דבר כזה. אם היה דבר כזה הייתי זוכר.
עו"ד חן: 25.7.2016 – ישועה כותב לקליין ״ביקשתי לא ללכת על הראש של ליברמן בתקופה הקרובה חייבים תמיד לעשות הפוך ועוד בראשית…״ עונה לו מיכל: ״שיניתי הכל״. הראו לך את זה בחקירה?
נתניהו: לא הראו לי את זה
על הסתרת החומרים בחקירת נתניהו
נתניהו: לא הראו לי את הקשר בין שאול אלוביץ' לליברמן. והם היו צריכים לעשות השוואה לא רק מהזולה.
זו השגרה, אין פה שום דבר חריג, אני יכול לאכזב אתכם אבל ככה זה עובד יותר משנות קיום המדינה בכל המדינות החופשיות בין אם אוהבים את זה ובין אם לאו, זה הסרגל. אני חורג בסרגל הזה כלפי למטה.
ראיתי את וואלה אתר עויין כל הזמן. אצלי הכל היה ההפך הגמור. למה ישועה צריך אותו בימים הקרובים? למה לא חקרו את זה. יש פה הבנה שוחדית? יש לכם את זה פעם אחר פעם. אני חוזר כל פעם למה לא חקרתם. אמרתי להם לחקור והם לא עשו כן. וזה אחרי 8 שנים של אי צדק.
על הסיקור הדביק שקיבל אבי גבאי בוואלה
עו״ד ז׳ק חן: אילן ישועה כותב לאבי גבאי ״נקודת אור בים של חושך, להצדיע לך!״ (אחרי שהתפטר מהממשלה). קיבלת מקבץ כתבות מפרגנות באותו שבוע?
נתניהו (מגחך): לא
עו"ד חן: ישועה כותב לאבי ״בהצלחה לך אישית לעבודה ולמדינה שנשכחה לצידי הדרך של מנהיגנו הדגול״. הוא ציני לגבי נתניהו. אבי כותב לו ״אילן תודה רבה. הכי חשוב להתפקד״. ישועה: ״אשמח לעזור לך בכל דרך אפשרית״
נתניהו: אני לא קיבלתי הצעה לעזור לי להתפקד לליכוד ולא לעזור לי לפקוד אחרים לליכוד. לא ביקשתי לא את זה ולא את זה.
עו"ד חן: אבי גבאי כותב לישועה ״חשוב להפיץ יום אחרי, עובדים ביחד״. ידעת שישועה הפך את וואלה לביטאון המפלגה?
תירוש: אני מתנגדת לשאלה
חן: אם היית חוקרת אז היינו יודעים
נתניהו: לא ידעתי
עו"ד חן: ישועה כותב לגבאי משוויץ – נסענו לשוויץ ״אני עם זוג חברים בשוויץ בוויקנד, הבעל הוא המדען הראשי בפרויקט המאיץ, שניהם ישראלים שחיים בארה״ב כבר 30 שנה, הם מדברים עליך כרוה"מ הבא המומנטום הזה אני חש בהרבה מגזרים״. גבאי עונה לו ״לגמרי, אריה דרעי ואחמד טיבי כבר מודאגים הוא שומע באז״. האם שמעת את זה גם לגביך ?
נתניהו: ממש לא
עו"ד חן נוזף ביהודית תירוש
תירוש: זה שיש כתבות אוהדות באתר (לפוליטיקאים אחרים) לא אומר שיש קשר. זו הנחה מופרכת של חבריי (הגברת מנותקת מהמציאות).
עו״ד ז׳ק חן (מטיח בתירוש): זה לא יאומן כי יסופר. יש פה כתב אישום מופרך, כל הנושא של התקשורת לא נחקר. חומר להגנה לא מועבר, מתחילים לדבר איתי על הנחות ותזות. קפקא לא חשב על זה.
הוא מדבר על איך נטחן במערכת בירוקרטית נותנים לאזרח חומר – פה אין חומר. מסתירים חומר. לא חקרו את מה שטוענים כנגד הלקוחות שלי.
נתניהו על כתב האישום שהוגש נגדו.
נתניהו: זה כתב האישום נגדי על מה שאחרים עשו. 8 שנים של האשמת שווא, שקרים בוטים והשמצות וסחיטת עדים, אז אני רוצה את יומי בבית המשפט. זה שאתה רוצה לקצר אותו זה שלך. לא צריך טלפתיה, כל אחד שיושב פה מבין מה קורה פה.
עו"ד חן: אני עושה את זה מקוצר וכך גם העורך דין שלך, לא נוותר על זכויות שלכם.
על תפירת תיק 4000 ע"י הכת של וואלה
נתניהו: כמו שאמרתי שיש כ-15,000 פריטים שמיוחסים אליי ואנחנו פנינו ממה שמייחסים לי 315 ואם מגלחים את מה שלא מיוחס אליי אתה מגיע לפניות בודדות מתוך 15,000 פריטים זה אפילו לא אחוז.
אני לא מדבר על הודעות עיתונות. אין שום תיעוד של פניות של אחרים. אצלנו זה רק טלפוני כי אין לי נייד ולאחרים יש הודעות ווצאפ ולהם יש דוברים שפונים אליהם ולכן הפניה שלנו מזערי לגמרי ונפרש על כ-5 שנים.
ויש להם אינטרסים וזה לא פסול בעיניי. אבל לי לא היו אינטרסים, זו טענה מופרכת כי לא פעלתי וגם לא חשבתי שלשאול היה אינטרס. אני ביקשתי אני דרשתי והדבר הזה היה בתקשורת שביקשתי לבדוק. איזה אדם מבקש לבדוק אם הוא יודע שיש לו בעיה?
אני לא אומר שיחסי הגומלין בין התקשורת לפוליטיקה זה לא בסדר. אצלי זה לא עבד. השאלה מאיפה הם מביאים את זה? זה ברור, כל אנשי וואלה מעידים שהיה דבר חריג. כי ראש הממשלה בסיורים לא צריך לקבל סיקור זה מתת, זה קים, יש פה כת זה ברור לי .
הוא (וואלה וישועה) מפרגן לכולם שהם חכמים ונכונים. התיק הזה נבנה על סמך הטרלול של כת וואלה זה לא פשוט לעשות את זה. זה לא רק בוואלה יש משטמה ותיעוב כלפיי ולקחו את זה וכתבו נגדי כתב אישום הכל הפוך ואני עומד כאן אחרי 8 שנים שגררה את המדינה לאין ספור מערכות בחירות.
אף אחד לא מבין את זה בעולם. על האשמת שווא מופרכת הזו שלא לדבר על הפרקטיקה של החקירה. רשלנות, העלמה מכוונת זדון, מה זה משנה. דברים שעלו בחקירות והיו צריכים לזעזע כל אחד במדינת חוק.
