בתחילת יום העדות ה-73 של נתניהו ויום החקירה הנגדית ה-20 בתיק 4000, חקרה תירוש את נתניהו על החוברת בזמנו שעשתה השוואה בין "וואלה" לכלי תקשורת אחרים וביניהם גם "מעריב".
שוב חזרו השאלות המוזרות ושוב חזרו הנזיפות הקשות מהשופטים, ללא הועיל. תירוש מורחת את הזמן ויהי מה כדי לנסות להתיש את נתניהו לקראת הבחירות ולסכל את בחירתו.
בסוף הדיון הודיעה תירוש שתעבור היום לפרק של ניגודי העניינים. שימו לב, אנחנו אחרי 20 יום של חקירה נגדית ועדיין לא הגענו לפרק הרגולציה.
הנה עיקרי הדברים:
חוברת השוואת הסיקור: תירוש מנסה שוב להטעות את נתניהו
תירוש: אישרת שאתה נותן לשאול אלוביץ' את החוברת?
נתניהו: אני נותן לו את החוברת? אני זוכר משהו אחר, שנתתי למזכירה, אם אינני טועה.
תירוש: זה משולב, אתה זוכר שנתת למזכירה. זה גם נכון. אתה גם מסרת לאלוביץ' בעצמו. ביקשת מפילבר שיתקשר לאלוביץ' שיגיע אליך לקיסריה.
נתניהו: זוכר שביקשתי ממנו להגיע לקיסריה? לא זוכר.
תירוש: זה מה שמספר לנו פילבר. זה מזכיר לך משהו?
נתניהו: לא מזכיר לי.
תירוש: מה הקשר בין פילבר לשאול אלוביץ' שאתה מבקש ממנו בשעה עשרים לאחת בלילה לוודא שיגיע מחר לפגישה איתך?
השופט בר-עם: ואם לא זוכר?
תירוש (מנסחת את השאלה החדשה בעקבות התנגדות הסניגורים): האם אדוני ידע על קשר כלשהו בין פילבר לבין שאול אלוביץ'?
נתניהו: ידענו באופן כללי שהוא מנכ"ל משרד התקשורת ושאול הוא אחד האנשים שהוא מתעסק איתם. הוא מנכ"ל אז יש להניח שהוא בקשר איתו.
נתניהו לתירוש: נו, באמת, תרדי לקרקע המציאות, כל דבר דרמטיזציה
תירוש: זו פרקטיקה שאדוני מכיר שמבקש ממנכ"ל שלידו באחת בלילה להתקשר לבעל שליטה של כלי תקשורת?
נתניהו: לא זוכר את נסיבות המקרה. לפני רגע, היה שם בחור, אחד האנשים שעוזרים לי שם, מארגן, אמרתי לו תשיג את פלוני, עכשיו אין לו קשר מיוחד עם הפלוני חוץ מזה שיש לו בטלפון את פלוני. האם זו פרקטיקה שלי? כן, מאוד.
תירוש: גם באחת בלילה?
נתניהו: זה מוקדם אצלי.
תירוש: אצל אלוביץ' זה מוקדם?
נתניהו: אנשים טוענים נגדי לאורך השנים שאני לא כל כך מזהה ששעות העבודה שלי הם לא בדיוק שעות העבודה של אחרים. אני חוטא בזה, מודה, תדירות גבוהה מאוד, זה קורה זו הפרקטיקה.
מי שזמין ויש לו טלפון – צלצל. לא יודע אם פילבר היה לידי. אבל אני מחפש מישהו אחר שימצא. כן, זו פרקטיקה. מקובל אצלי, שעות לא עשות.תירוש: שאול אלוביץ' מגיע לקיסריה, אתה לא היית, מתקשר לפילבר, שמבקש ממנו להגיע לירושלים. ידעת מזה?
נתניהו: לא זוכר, היה פה תזמונים… עם כל הכבוד לבעל השליטה בבזק, אני מצר על מה שנראה פה… אבל את חושבת שזה לא קורה עם שרים בכירים במדינות אחרות? בעל שליטה בבזק, יש אילוצים ביטחוניים ואחרים ופשלות זה קורה לא רק לבעל השליטה בבזק, בלשון צינית, אלא רבים וטובים.
אני מצר על זה, אבל זה קורה לבכירים, לא לנשיא ארה"ב. אבל קרה למזכירי מדינה ואחרים. זה קרה. אז "בעל שליטה בבזק" סגי נהור.. באמת. תרדי לקרקע מציאות, כל דבר דרמטיזציה. איך קרה הדבר הזה? "כוח עליון"…תירוש: הכותרת של החוברת (שעשתה השוואה בין "וואלה" לכל תקשורת אחרים) עוסקת נגדך ובעדך, לא שמאל וימין, התיישבות ומדינה פלשתינאית, אלא בעדך ונגדך ואמרתי שזו דוגמא שאתה מבקש משאול אלוביץ'.
עו"ד חדד: יש לך את החוברת?
תירוש (משתוללת): התנגדות לא לעשות ליד הנאשם לעולם!
עו"ד חדד: שאלתי אם יש לך?
תירוש: שמעת מה שאמרתי בהתחלה, זו סוג של אמירה לנאשם. אמרתי שיש 3 עמודים מהחוברת, אמרתי שיש כותרת המדברת על מאמרי דעה, בעד ונגד נתניהו. אם יש לך התנגדות תגיד שיש, תבקש שהנאשם ייצא.
אחרי דין ודברים שוב נזיפה קשה של השופט עודד שחם בתירוש.
השופט שחם: מה יש לשאול את נתניהו על כך אני לא מבין (טבלת עזר בחוברת ההשוואה שנעשה בין "וואלה" לכלי תקשורת אחרים).
אולי נתקדם לדברים שיותר בליבת העניין. זו לא רק ראייה צופה פני עתיד, גם פני עבר.
תירוש המשיכה לטעון שנתניהו ביקש למקד את החוברת בתמיכה בו ולא בימין ונתניהו שוב חבט בה.
נתניהו על שיטת ערוץ 12: המטרה היא להפיל אותי זה הדבר היסודי שבא משם
נתניהו: יש מיקוד של אמצעי תקשורת שמטרתם להפיל שלטון הימין. הם מאמינים, לא לגמרי בלי סיבה בלשון המעטה, שאם יפילו אותי, שלטון הימין יתפרק. יתחילו סדקים. אז נותנים מאגר ענק.
למשל ערוץ 12, מסתכל כתבה אחרי כתבה, הבעת דעה, פאנל, נגד נגד ופתאום כמה מהימין לתקוף אותך. מביאים את העצני, את אלדד, יודעים שהם תוקפים מימין, אז גם רואים שהימין תוקף אותו.
בתפיסות שלי ואנשים שאני מייצג זה אחוז גדול מאוד של מחנה הימין. כל אחד רואה את זה. אבל אם אתה יכול להוסיף התקפות מימין זה עוזר ונותן הדבר. לכן המטרה להפיל אותי זה הדבר היסודי שבא שם.
לפעמים מפזרים פה ושם, משהו קורה, שאי אפשר להתעלם אז יש כמה פירורים חיוביים אז זה שולי. פרקטיקה פשוטה – תקוף תקוף ועוד מימין, זה משרת המטרה. מטרה ברורה. אומרים זאת. מכריזים על זה.
לפעמים יש להם כנסים ופודקאסטים וזה נפלט אחרת. לא צריך שיפלט. תשאלו האנשים. רוצים להפיל הימין, רואים זאת בהפלתי. לוקחים התקפות, פרקסלנס. לו הייתי משנה גישתי ומאמץ הדעות שלהם, הייתי הכהן הגדול שלהם, אברמוביץ אמר – היינו מאתרגים אותו.
בהמשך "חפרה" תירוש על איך החוברת הגיעה לאלוביץ', באמצעות יועצו דאז של נתניהו יונתן שכטר, שנתן את זה לפילבר שמסר זאת לאלוביץ'.
עו"ד חדד התנגד כי נתניהו אמר שנתן זאת למזכירה ומשם זה התגלגל, לא שנתניהו מסר זאת אישית לאלוביץ'.
תירוש: זו משימה שאתת נתת, משימה להעביר לשכטר כדי שיעביר לפילבר ולאלוביץ'.
נתניהו: זה שקר מוחלט מה שאת מציעה, נתתי למזכירה שתעביר לאלוביץ'. לא ידעתי שהעבירה לשכטר, בלי הנחיות. לא ידעתי כל זה, לא הייתי מודע לזה, לא קיבלתי דיווח איך זה עבר או לא עבר… המזכירה בדיוק עשתה את הדבר הזה.
מה, אני אגיד לך תמסרי לשכטר שימסור לזה? קשקוש בלבוש. גמלים פורחים באוויר. יש גם מגדלים וגם גמלים. יצרת דברת שאיננו. אמרתי למזכירה, יש לי מושג שתמסור במירוץ שליחים. לפעמים הגיחוך עובר על גדותיו, מכלה זמן יקר של מדינת ישראל, לא שלי.
תירוש המשיכה בשאלות הסרק בסוגייה הזו עד שהשופט בר-עם נזף בה: "סיימנו עם שכטר, נעשה הפסקה כמה דעות".
אחרי ההפסקה תירוש המשיכה שאלה שוב הזיקה לשיטתה בין סיקור לרגולציה: יש תיזה קושרת בעניין סיקור שאתה ומשפחתך מקבלים.
נתניהו: לא ייחסתי לכך שום חשיבות. כבר אמרתי. לא חושב ששאלת הסיקור מעניינת. התזה המופרכת, סיקור, בתולדות המדינה.
אפשר היה לבדוק כל דקה זיקת סיקור שלכם עם הדוברת שלכם עם סיקור שאתם מקבלים. לא עושים זאת לפני ולא אחרי. זה מגוחך. לא התייחסתי לזה בכלל. שום דבר. התייחסתי אם אני עשיתי שינוי ברגולציה לטובת שאול . התשובה היא – לא עשיתי. זה לא עניין אותי…
אני עוסק רק בדבר אחד כמו שאמרתי כל הזמן, אף אחד לא יצר זיקת הסיקור המופרך, זה מבטל פוליטיקה… עורכי הדין, כולם בקשר עם עיתונאים, שמור לי ואשמור לך.
לא חשבתי שנהיה פה שעות על גבי שעות, שנים על גבי שנים בזמן יקר במדינה, לא העליתי בדעתי. כן אמרתי שהם מטילים בי דופי שאני מטה דברים ברגולציה.
נתניהו חובט בתירוש: יצרו פה כלי חד פעמי רק כדי להביא אותי לפה, כלי לרדיפה פוליטית
נתניהו: את יכולה להגיד כל דבר. בזמן אמת חשבתי שזה מגוחך ללא משמעות (זיקת הסיקור כפי שבאה לידי ביטוי בכתבה של גידי וייץ).
זה מראה אני חשבתי שחשוב. שאני בוחר להגיב עליו, זו הטעיה רגולטורית. על זה הגבתי. זה הדבר היחידי מהכתבה מטופשת ומופרכת. זיקת סיקור וכל הדבר הזה שבעיני היה ונשאר אבסורד שאין שני לא. כלי לרדיפה, להמציא. כי רואים שיש סיקור שלילי, יצרו כאן קונסטרוקציה מופרכת פוליטית וחד פעמית רק כדי להביא אותי למקום הזה.
אני לא מנסה להסתיר את העובדה שהיו לי קשרים. מה שיש פה , אני לא מסתיר פה דבר וחצי דבר. זה בכלל לא מענין אותי. מגוחך. זו היתה תגובתי למה שבאמת חשוב. אם אני מטה משהו לטובת אלוביץ', הכחשתי וימשיך להיות מוכחש בהמשך. מייחלים להגיע לארץ המובטחת.
