החקירה הנגדית של החוקר דני יופה, החוקר המרכזי של הדס קליין (חלק ב').

***

עו"ד חדד: אני אומר לך שבשלב הזה ה-8 בנובמבר הראינו את הסיכום, נכון? ראינו את הסיכום מקודם אין פעולת חקירה מתוכננת כי אין אישור יועץ משפטי לממשלה. למעשה התרשומת הבאה שלך תהיה מ-27 בדצמבר 2016 כי רק אז היועץ המשפטי לממשלה אישר לכם קו חדש. תשובתך?

יופה: מה השאלה לא הבנתי. באמת לא הבנתי את השאלה

עו"ד חדד: לא הבנת אז אני אסביר. ב-8 בנובמבר

יופה: זה המסמך שהראית לי את הכותרת שלו

עו"ד חדד: של הפעולות שבוצעו

יופה: כן

עו"ד חדד: אני אומר לך שעד ה-27 בדצמבר אין לנו איזושהי תרשומת חדשה שלך, כי רק ב-25 בדצמבר היועץ המשפטי יאשר לכם לראשונה לחקור כיוונים מסוימים. מציג לך.

יופה: אז אני אומר, אם אני מבין את שאלתך אני לא הגורם שרושם את המסמכים האלה, יכול להיות, שנייה, אני יודע שזה משעשע

עו"ד חדד: לא משעשע

יופה: יכול להיות שנתבקשתי ספציפית אמרו לי מומי, עוד פעם, זה הנחות שלי, יכול להיות שמישהו אחר היה אחרי זה צריך לכתוב מסמך כזה, לא היה תפקידי, זה לא איזה משהו שאני זה שכותב את המסמך, יכול להיות שגם נתבקשתי ספציפית כי מומי לא היה במשרד באותו יום והוא ביקש ממני לכתוב את זה.

עו"ד חדד: אבל אין דו"ח כזה של מומי, רק אתה

יופה: בסדר, אוקי, אז יש אחד כזה אתה אומר, אני לא יודע למה לא עשו עוד.

עו"ד חדד: אני אומר לך, דרך אגב, אין מישהו אחר שעושה את זה, תיכף נבדוק. אם אני אומר לך

יופה: אין סיסטמה גם, בסדר

עו"ד חדד: אין סיסטמה, שבין ה-8 בנובמבר ועד לישיבה עם היועץ אחר כך ב-25 בדצמבר היועץ המשפטי לא אישר לכם לבצע פעולות וזה תסכל אתכם מאוד, אתה זוכר את זה?

יופה: אני יכול להגיד לא ספציפית שבאופן כללי היו פעולות שהיועץ המשפטי לא אישר ותסכלו אותנו מאוד, זה כן, זה באופן כללי אני אומר.

עו"ד חדד: באופן כללי, ואני אומר לך שראש יאח"ה (כורש ברנור) התחיל לתדרך נגד היועץ המשפטי לממשלה בעניינים האלו

יופה: ואו

עו"ד חדד: אני אקריא לך למשל, בוא נראה אם אתה זוכר את הדברים

יופה: ואו

עו"ד חדד: 30 בנובמבר זה בדיוק התקופה הזאת שבה היועץ לא נותן לכם לבדוק את עניין המתנות, 30 בנובמבר 2016 אלדד יניב אומר כל מיני אנשים כמו כורש ברנור ואחרים,

יופה: מי זה אלדד יניב

עו"ד חדד: אלדד יניב זה אדם מסוים

יופה: אוקי

עו"ד חדד: כמו כורש ברנור ואחרים אתם עוד תשמעו אתה שמות האלו ואתם עוד תכירו אותם מצוין את השמות האלו ואלה אנשים שבעוד זמן לא ארוך יהפכו את השולחן על מנדלבליט, הם כבר עושים את זה עכשיו אבל בגלל שהם אנשים רציניים וממלכתיים אז הם עושים את זה בצורה מנומסת, הם ניסו להפוך על מנדלבליט את השולחן בחדר וכשזה לא עזר הם מתדרכים עיתונאים בימים האחרונים שזה מה שהם עומדים לעשות. אתה מכיר את הדברים נכון?

יופה: ממש לא

עו"ד חדד: לא מכיר?

יופה: ממש לא

עו"ד חדד: אתה אומר שאת התסכול אתה מכיר

יופה: לא יודע, אולי שקלו לתבוע דיבה מישהו, אין לי מושג, מי יכול להגיד כזה דבר? אני אמור להתייחס לכזה דבר שאיזה אלדד יניב אחד אמר?

עו"ד חדד: אלדד יניב אחד אמר. תגיד איזה פעולות חקירה היועץ אישר, אמרת על החקירה במקביל של שרה ושל רוה"מ, איזה עוד פעולות? אמרת שהיה תסכול כל הזמן, מה עוד היה? אמרת כל הזמן היה תסכול, מה עוד היה תסכול?

יופה: לא, לא כל הזמן היה תסכול, כן, היינו מתוסכלים מזה שדברים שאנחנו, זה אחד, זה דוגמא אחת, זה הנושא הזה של החקירה הזאת במקביל.
תשמע, הקצב לא השביע אותנו כי כל העסק היה נורא מסורבל, זו חקירה מאוד בעייתית, זו חקירה רק של אנשים, היא לא חקירה של, אין בה אמצעים וההתקדמות הייתה מאוד מאוד איטית כמו שכל העסק הזה מתנהל גם ככה, וזה תסכל אותנו, כן, תסכל אותנו.

עו"ד חדד: אם אני אומר לך שתסכל

יופה: כי אני צריך להגיד, באופן רגיל בחקירה שאני צריך לזמן בן אדם לחקירה אז באמת כאילו יש, כשאני רמ"ח אז יש כמובן היררכיה אז אני פונה מהר והאישורים יותר מהירים. פה בגלל שזה רגיש זה מתסכל כי הכל הפך,

עו"ד חדד: אם אני אומר לך למשל שלכן ניצלתם זימון של אנשים בתיק המעונות כדי לשאול אותם שאלות בגלל התסכול הזה? כדי לשאול אותם שאלות על ענייני מתנות? אתה זוכר את זה?

יופה: מה זאת אומרת אנשים? אני לא קשור לתיק המעונות

עו"ד חדד: אז אני אומר לך שזימנתם אנשים מתיק המעונות

יופה: מתיק המעונות?

עו"ד חדד: זימנתם אנשים לחקירה בתיק המעונות

יופה: אבל אתה שואל אותי

עו"ד חדד: אתה רוצה להקשיב לי על הסוף? דני תקשיב לי עד הסוף

יופה: בכייף

עו"ד חדד: ואז שאלתם אותם שאלות על תיק 1000 על ענייני סיגרים ושמפניות. בגלל התסכול הזה שאתה מתאר נהגתם בצורה הזאת?

יופה: אבל לא היה, כשהיה תיק המעונות לא היה עוד תיק 1000

עו"ד חדד: לא נכון, היו השלמות חקירה אתה טועה. לא משנה

יופה: אז אני את התשובה שלי שאני לא מכיר דבר כזה.

עו"ד חדד: אתה לא מכיר דבר כזה. טוב. תשמע, עכשיו, אתה יכול להגיד לי, יש לך מושג מאיפה אלדד יניב שומע על כורש, על התסכול, הנה אתה מאשר את התסכול

יופה: לא יודע מי זה אלדד יניב

עו"ד חדד: ושהופכים שולחן על מנדלבליט, אתה מספר פה את הסיפור, לפחות מאמת חלק מהדברים,

יופה: עמית אני רציני, אני אחראי על אמירות של איזה אלדד יניב אחד?

עו"ד חדד: בוא נמשיך. מה שקורה אחרי הפרסום הזה של אלדד יניב ושוב יש הפיכת שולחן וכו', מה שקורה שאתם מזמינים את שרה נתניהו ב-1 בדצמבר 2016 לחקירה בעניין המעונות, אתה מכיר את זה?

יופה: לא. במעונות אני לא מכיר.

עו"ד חדד: לא מכיר, במקביל דרך אגב, באותו יום אתם מזמינים גם את ארנון מילצ'ן ב-1 בדצמבר 2016 אתה יודע למה אתם מזמינים את שרה נתניהו ואת ארנון מילצ'ן במקביל?

יופה: לא.

עו"ד חדד: אתה בכלל זוכר את זה שזימנתם את מילצ'ן ב-1 בדצמבר?

יופה: לא

עו"ד חדד: אתה זוכר שאתה הזמנת את מילצ'ן יחד עם מומי?

יופה: לא זוכר, יכול להיות שכן

עו"ד חדד: אתה זוכר שהצגת את עצמך כחוקר זוטר בשיחה הזאת?

יופה: לא.

עו"ד חדד: אתה זוכר ששוחחת במסגרת הזימון של מילצ'ן גם עם הדס קליין?

יופה: סליחה?

עו"ד חדד: שבזמן שאתה מזמין את מילצ'ן לחקירה שוחחת גם עם הדס קליין?

יופה: מה זה שוחחתי איתה גם?

עו"ד חדד: דיברת איתו ואיתה במקביל?

יופה: מה זה במקביל, רק תסביר לי מה הכוונה במקביל שאני מדבר בשני טלפונים?

עו"ד חדד: אתה מזמין את מילצ'ן ואז תוך כדי דיברת, נתנו לך את הדס לדבר איתה ואז את מילצ'ן ואת הדס, האם אתה זוכר את זה?

יופה: מה זה במקביל? אני לא מצליח להבין את זה

עו"ד חדד: באותה שיחת טלפון בלי שהיא מתנתקת פעם אחת למשל תתקשר אלי אני פתאום אתן לך לדבר עם נועה ועם ישראל ואז שוב אלי, האם אתה זוכר?

יופה: לא. מה הם היו ביחד? לא זוכר משהו כזה

עו"ד חדד: אני שואל אם אתה זוכר?

יופה: לא. לא

עו"ד חדד: אתה זוכר שהצגת את הזימון לחקירה כאיזשהו עניין קטן למילצ'ן?

יופה: לא

עו"ד חדד: לא זוכר. אני אומר לך שהאישור היחיד שהיה לכם באותו זמן ולכן התסכול הגדול מהיועץ המשפטי לממשלה זה רק לחקור את מילצ'ן במסגרת הדירה ברויאל ביץ', זה הדבר היחיד שבדקתם.

יופה: עמית אני באמת לא הבן אדם להשיב על זה

עו"ד חדד: אתה לא יודע, בסדר, נתקדם. אתה יודע להגיד למה, אמרת שאתה לא יודע להגיד למה שרה הגיעה לחקירה ב-1 בדצמבר 2016 למה מכל האנשים בעולם עידן אדירם הוא זה שליווה את שרה לחקירה שלו? כשהוא לא חוקר בכלל בתיק המעונות?

יופה: כי קודם כל אמרת יפה שהוא ליווה, הוא עשה כמה תפקידים שהם כאלה תפקידים יותר מסביב.

עו"ד חדד: אבל אתה אומר שהייתה הפרדה, שמענו פה, אמרת לבית המשפט הייתה הפרדה מעונות לחוד, ואלפים לחוד

יופה: נראה לי, אז אני לא חוזר בי ואני אומר עוד פעם המשטרה הקטנה ויאח"ה עוד יותר קטנה ועם כל הכבוד אין לנו עדר של בלשים וכל מיני צ'ייציקים כאלה שעושים, מי שיש עושה את הכל אז עידן עשה גם הרבה פעולות בלית ברירה.

עו"ד חדד: תראה, היא לא לוותה אף פעם, אין מישהו אחר שמלווה אותה, פעם אחת מלווים אותה וזה עידן אדירם מהצוות שלך בהם שחוקרים את מילצ'ן.

יופה: מה אני אעשה?

עו"ד חדד: טוב, אני אומר לך שגם כששרה הגיעה לחקירה בתיק המעונות גם אז שאלתם אותה שאלות על ענייני המתנות, סיגרים, שמפניות,

יופה: שאלו?

עו"ד חדד: כן

יופה: לא יודע.

עו"ד חדד: אתה מכיר, לא מכיר?

יופה: לא, זה שאלו, אני לא מכיר, אני לא מכיר את החקירה של תיק המעונות

עו"ד חדד: אבל למה שישאלו בתיק המעונות את שרה נתניהו על שמפניה וסיגרים?

יופה: לא יודע, מי ששאל צריך לשאול אותו.

עו"ד חדד: לא יודע. ואם אני אומר לך שהחקירה שלה בתיק המעונות זה תרגיל? תרגיל, ולכן אין לכם אישור לחקור אז אמרתי, דרך אגב אמרתי אנחנו רואים את זה כמה פעמים שמזמינים אנשים מתיק המעונות כי אז יש אישור ואין בעיה ושם שואלים אותם שאלות על סיגרים ושמפניות, ראינו את זה כמה פעמים, בית משפט ראה את זה.

יופה: אם אני צריך לענות רק מידיעה אין לי מושג עמית

עו"ד חדד: אתה יודע אם שרה נתניהו זה היה תרגיל עוקף יועמ"ש?

יופה: מה?

עו"ד חדד: החקירה של שרה נתניהו ב-1 בדצמבר זה תרגיל עוקף יועמ"ש?

יופה: אני לא מכיר והייתי נזהר גם מלהגיד גם משהו כזה.

עו"ד חדד: כן, בדיוק ככה,

יופה: אני לא מכיר, אני גם הייתי נזהר מלהגיד משהו כזה, אני לא מכיר את תיק המעונות אז איך אני אדע אם זה היה איזה תרגיל

עו"ד חדד: אתה יודע שכורש ויצחקי הם תדרכו שהם מורדים במנדלבליט?

יופה: מה?

עו"ד חדד: שהם הולכים נגד מנדלבליט, מורדים בו,

יופה: לא שמעתי מעולם כזה דבר

עו"ד חדד: לא שמעת?

יופה: לא