כתבה מס' 26 בסדרה "תיק ברנור, תיק תפירה" המבוססת על הפרוטוקולים הרשמיים של עדות כורש ברנור. חוקרים את החוקרים.
***
עו"ד חדד: שמואל שרביט לא היה חלק מצוות החקירה נכון? בוא נראה את הצו, הוא החותם הנוסף על הצו, הוא לא היה חלק מצוות החקירה נכון?
כורש ברנור: מהחוקרים לא, הוא איש מודיעין
עו"ד חדד: איש מודיעין, דרך אגב, מומי משולם מה הייתה הדרגה שלו אז?
ברנור: סגן ניצב
עו"ד חדד: אז גם הוא היה יכול לחתום על הצו
ברנור: לחתום על הצו ולהופיע בבית משפט זה מי שיש לו הרשאה וסמכות, יש נוהל בתוך משטרת ישראל, האם למומי היה? אני לא זוכר.
עו"ד חדד: זה סגן ניצב, אני אומר לך שגם מומי משולם יכול לעשות את זה
ברנור: סגן ניצב יכול לעשות, האם למומי היה? אני לא זוכר
עו"ד חדד: אבל אני אומר לך הוא היה סגן ניצב, היום הוא נצ"מ אז הוא היה סנ"צ
ברנור: נכון, אני אומר
עו"ד חדד: אז אתה יכול להסביר לי למה,
ברנור: … מסמך, רוב הצווים, לא כולם ביאח"ה בתקופתי הוצאו על ידי סנ"צ שרביט.
עו"ד חדד: לא נכון, וולפיש הוציא צווים, אני יכול עכשיו, אולי עוד שנייה אני אראה לך, ממש לא נכון מה שאמרת, ממש לא נכון, כל ראשי המפלג הוציאו צווים
ברנור: אני לא אמרתי שראשי מפלגים לא הוציאו צווים
עו"ד חדד: האזנות סתר
ברנור: נכון, מי שמוציא צווי האזנות סתר זה סגן ניצב לצורך העניין סגן ניצב יכול להיות ראש מפלג חקירות, יכול להיות ראש מפלג מודיעין. מי שמכין את הצו זה המודיעין.
עו"ד חדד: אני אומר לך שצווים לפגסוס באמת מי שמוציא זה מפלג מודיעין, צווי האזנת סתר רגילים מי שמוציא זה ראש המפלג הרגיל
ברנור: מה זה פגסוס?
עו"ד חדד: מה זה פגסוס? טוב, בסדר, זו גם תשובה. מה זה פגסוס, סייפן, אתה מכיר?
ברנור: סייפן אני מכיר
עו"ד חדד: אה, סייפן אתה מכיר אז אני אומר לך זה באמת שאלה, בית המשפט עוד חשב שאתה לא יודע על מה מדובר, אתה יודע אתה בעדות תחת אזהרה ואתה עונה תשובות כאלו?
ברנור: הטרמינולוגיה, ההגדרה המשטרתית זה סייפן
עו"ד חדד: סייפן? אז אני שואל אותך, אני אומר לך שצווים לסייפן במאת אגף המודיעין שלכם הלך והוציא וצווים להאזנות סתר צווים סטנדרטיים מי שהוציא זה ראש המפלג הרגיל.
ברנור: אתה עושה את ההפרדה בין סייפן?
עו"ד חדד: כן
ברנור: לא מכיר את זה
עו"ד חדד: לא מכיר, טוב. אתה יודע להגיד לי אז למה פנית לשרביט ולא לסנ"צ משולם כדי להוציא את הצו? אם כבר נדרשת להביא עוד מישהו?
ברנור: לא
עו"ד חדד: טוב, בוא נמשיך. אתה חתום על הבקשה נכון?
ברנור: נכון
עו"ד חדד: אז אתה מכיר את הבקשה הזאת?
ברנור: נכון
עו"ד חדד: אתה זוכר גם מה יש בה ומה אין בה?
ברנור: אני עברתי עליה גם לקראת העדות
עו"ד חדד: אוקי. תגיד לי, שרביט זה גם מי שהיה עם הדס קליין בפגישה שלה הראשונה כשהיא הגיעה לחקירה?
ברנור: איזה פגישה?
עו"ד חדד: אני אספר לך. בחקירה הראשונה שלה מספרת הדס שכשהיא מגיעה יש פגישה לא מתועדת בחדר של מומי משולם והיה שם גם איש מהמודיעין.
ברנור: איש מודיעין לא צריך להיות בחקירה
עו"ד חדד: אני שואל אותך, לא צריך גם לא צריך לא לספר לראש צוות החקירה על צו שאתם מוציאים ולא להוציא צו בלי אישור היועץ המשפטי לממשלה, אני שואל אותך האם יכול להיות שסנ"צ שרביט הוא זה שהיה בפגישה הלא מתועדת עם הדס קליין?
ברנור: איזה פגישה?
עו"ד חדד: פגישה שהייתה בתחילת החקירה שלה
השופטת פרידמן-פלדמן: הוא לא יודע על מה אתה מדבר
עו"ד חדד: בסדר, לא יודע. בוא נראה את המהלך הזה שעשיתם שהוסתר גם מראש צוות החקירה שלכם. אתה יודע להגיד לי למה אין מספר תיק לבקשה הזאת? אנחנו יודעים שבצד שמאל למעלה יש את מספר הפלא, למה בצו הזה אין מספר פלא? תיק 1000, תיק 2000 אפילו, תיק פלא ספציפי?
ברנור: לא יודע
עו"ד חדד: לא יודע, טוב, בוא נמשיך לראות. איפה זה אמור אז להיות מתויק הצו הזה?
ברנור: במודיעין
עו"ד חדד: במודיעין? זאת אומרת יש עוד צווים במודיעין בעניין שלנו?
ברנור: צווי האזנת סתר מתויקים בקלסר המודיעין
עו"ד חדד: אני שואל אותך אם יש עוד צווים שמתויקים במודיעים, בתיק שלנו ב-1000 ו-2000?
ברנור: צווי האזנת סתר?
עו"ד חדד: צווים בכלל שמתויקים במודיעין?
ברנור: צווים של מודיעין זה צווים של מודיעין
עו"ד חדד: אני שואל אותך אם יש עוד צווים של מודיעין בתיק שלנו?
ברנור: לא יודע
עו"ד חדד: יש עוד צווי האזנת סתר?
ברנור: לא
עו"ד חדד: בוא נמשיך. תגיד לי יכול להיות שהצו הזה בכלל הוצא במספר פלא אחר? לא בתיק שלנו?
ברנור: לא
עו"ד חדד: אז זה התיק שלנו?
ברנור: זה במסגרת תיקי האלפים
עו"ד חדד: בוא נראה אם מה שאתה אומר הוא נכון, בוא נראה את העבירות. שיבוש הליכי חקירה, הדחה בחקירה, לקיחת שוחד, תיווך בשוחד, קשירת קשר לביצוע פשע. אילו עבירות שנחקרו בתיק שלנו?
ברנור: אלה עבירות שמיוחסות לנשוא הצו על סמך החומרים
עו"ד חדד: זאת אומרת לנתן אשל בתיק שלנו ייחסתם שיבוש הליכי חקירה, הדחה בחקירה, לקיחת שוחד, תיווך בשוחד, קשירת קשר לביצוע פשע?
ברנור: נתן אשל התגבשו חומרים שאפשרו לנו לבקש בקשה להאזנת סתר
עו"ד חדד: אתה זוכר ששאלתי אותך מקודם לפני שהראיתי לך את הצו האם היה חשש לשיבוש הליכי חקירה בתיק הזה? ואישרת בהגינותך שלא?
ברנור: אתה דיברת איתי על ינואר, זה
עו"ד חדד: לא, לא, אני אמרתי לך אם אתה זוכר כמה חודשים, אני מזכיר לך ינואר, פברואר, מרץ, אפריל, המשכתי לא עצרתי במרץ אבל המשכתי בכל החודשים, אני שואל אותך, שאלתי אותך האם היה חשש לשיבוש ואתה בהגינותך ענית שלא, עכשיו אני רואה שבחודש מרץ אתה מוציא צו, אתה חתום עליו על שיבוש הליכי חקירה, הדחה בחקירה, לקיחת שוחד, תיווך בשוחד, קשירת קשר לביצוע פשע. תגיד לי העבירות האלו זה עבירות שאתה החלטת לכלול אותם בצו?
ברנור: הצו הזה עבר,
עו"ד חדד: למה אתה לא עונה לי, שאלתי אם אתה כללת את העבירות האלה בצו, כן או לא?
ברנור: הצו הזה הוכן כמו שאמרתי לך במחלק הערכה, ראש מפלג, אני עברתי עליו, יועצת משפטית של יאח"ה עברה עליו, אני ביקשתי להעביר את הצו במסגרת הבקשה לאישור גם ללשכת ראש להב ויועצת משפטית, ראש אח"ם יועץ משפטי וקיבלתי אישור חזרה
עו"ד חדד: יועץ משפטי גם ראה את הצו הזה?
ברנור: כן
עו"ד חדד: כן? למרות שאין לך מושג, אמרת מקודם
ברנור: לא היועץ המשפטי לממשלה,
עו"ד חדד: אה, לא יועץ משפטי לממשלה
ברנור: יועץ משפטי בתוך היחידה.
עו"ד חדד: אני שואל שוב האם העבירות האלו אילו עבירות שאתה כללת אותם בצו? כן או לא?
ברנור: אם אני חתמתי עליהם אז אני אישרתי את זה, כן
עו"ד חדד: לא שאלתי אם אישרת, שאלתי, הרי אנחנו יודעים שצוות החקירה לא טיפל בנושא נכון? את זה אנחנו יודעים,
ברנור: צוות החקירה בשלב הזה לא טיפל בכלום עם הצו
עו"ד חדד: יופי, אז אני שואל אותך מי החליט לכלול את העבירות האלו? לא אם אישרת, אתה פה לא כסמכות מאשרת, אתה מכין את הצו, אתה חתום על הצו, מי כלל את העבירות האלו?
ברנור: אמרתי, זה תהליך שקורה בכל צו זה גם היה בצו הזה, ראש מחלק הערכה, ראש מפלג ביאח"ה גם
עו"ד חדד: כבודכם אפשר להורות לעד להשיב על השאלה מי כלל את העבירות האלו?
השופט בר-עם: את הצו באופן קונקרטי מי ערך אותו?
ברנור: מי מכין את הצו?
השופט בר-עם: כן
ברנור: זה המודיעין במקרה הזה, זה ראש מחלק הערכה, ראש מפלג המודיעין
עו"ד חדד: מי אילו, מה השמות שלהם?
ברנור: שרביט, ראש מחלק הערכה, למיטב זיכרוני אז הייתה ליאת
עו"ד חדד: ליאת מה?
ברנור: ליאת שניידר
עו"ד חדד: שניידר. אז היא הכינה, היא החליטה לכלול את העבירות האלו פה?
ברנור: היא מכינה על סמך התשתית שיש, החומרים שיש
עו"ד חדד: אז היא החליטה לכלול את העבירות האלו, כן או לא?
ברנור: היא מכינה ובסוף זה מאושר, כן. התשובה היא כן
עו"ד חדד: בסדר. עכשיו, אני אומר לך שבתיק אין זכר לראיות או אפילו מידע שקושר את נתן אשל לאיזה מן העבירות האלו.
ברנור: בנשוא הצו היה תשתית שאפשרה לנו לבקש האזנת סתר
עו"ד חדד: שיבוש הליכי חקירה, הדחה בחקירה? הנה אתה רואה?
ברנור: זה מיוחד לנשוא הצו
עו"ד חדד: מצוין, אז אני אומר לך שבתיק, אתה יודע מה? בוא נעשה את זה הפוך, בוא תשתף את בית המשפט אילו ראיות היו לכם במרץ 2017 לשיבוש הליכי חקירה והדחה בחקירה? הנה בית משפט פה, אנא מר כורש שתף את בית המשפט
ברנור: היו חומרים מודיעיניים
עו"ד חדד: חומרים מודיעיניים של?
ברנור: של חשדות הנחה, שוחד וכו'
עו"ד חדד: אתה בטוח?
ברנור: כן
עו"ד חדד: אתה קראת אותם?
ברנור: הם גם צורפו
עו"ד חדד: אני שואל אם קראת אותם, לא יודע אם הם צורפו או לא, קראת אותם?
ברנור: אם אני חתמתי על זה, אז כן
עו"ד חדד: זאת אומרת אתה לא זוכר רק אתה אומר אם חתמתי אז כן?
ברנור: אבל כשאתה
עו"ד חדד: אני שואל שאלה, אתה זוכר או שאם חתמת אז כן?
ברנור: ההליך הוא כזה שמביאים למפקד היחידה, בטח צו כזה רגיש אז אני קורא גם את המסמכים שמבססים עליהם את הצו, בטח ובטח מביאים את זה גם לבית המשפט הנכבד יחד עם הצרופות, יחד עם,
עו"ד חדד: אז קראת, אתה בטוח שקראת?
ברנור: כן
עו"ד חדד: יופי, אז בוא תגיד לבית המשפט מה היה החומר הזה?
ברנור: היו ידיעות מודיעיניות
עו"ד חדד: שמה? שאמרו מה?
ברנור: אני לא יודע אם אני יכול לפרט פה… חיסיון פה את כל שאר הדברים
עו"ד חדד: בוא נראה את רשימת החומרים המודיעיניים בסדר, בוא נראה אותם ביחד, בוא תגיד לי, אני אומר לך שאין שום פרפראזה
השופטת פרידמן-פלדמן: שנייה, הוא לא עונה כי הוא חושב שיש תעודת חיסיון
עו"ד חדד: לא, הוא לא עונה כי הוא לא יודע
השופטת פרידמן-פלדמן: אולי אבל הוא אמר שהוא לא יודע אם יש תעודת חיסיון
קרן צבירן (מהפרקליטות): אני מסתכלת בצו האזנת הסתר שקיבלה ההגנה וכל החלק הזה מושחר תחת תעודת החיסיון, אני בודקת רגע בשביל לבדוק, זה ייקח כמה דקות
עו"ד חדד: הנה החומרים המודיעיניים, אם תוכל בבקשה להראות לי איפה בחומרים המודיעיניים יש אינדיקציה לשיבוש הליכי חקירה של נתן אשל?
ברנור: הצו מבוסס למיטב זיכרוני ארבע, חמש ידיעות מודיעיניות שאומרות יש חשד לאחד, שתיים, שלוש.
עו"ד חדד: תגיד, את הידיעות המודיעיניות ראש הצוות החקירה אמור להכיר נכון?
ברנור: לא בהכרח
עו"ד חדד: ידיעות מודיעיניות ביחס לתיק שלו גם זה נסתר ממנו?
ברנור: אם אני החלטתי למדר בשלב הזה אז יש ידיעות גם רגישות שלפעמים אני ממדר, כן
עו"ד חדד: אתה אומר אם, אתה יודע להסביר לי למה מידרת את מומי משולם? לא סמכת עליו?
ברנור: לא, סמכתי עליו מאוד,
חדד: בוא נראה את נימוקי הבקשה, נעבור, בקשה שאתה הכנת
ברנור: הכין המודיעין ואני אישרתי
עו"ד חדד: אתה אישרת, מה שכתוב בה אם אישרת אותה לשיטתך הוא נכון? זאת אומרת מבחינת החשדות שלכם? כן, לא?
ברנור: הכינו תשתית, אני חתמתי, כן
עו"ד חדד: אם עברת על זה סימן שהתשתית מוכיחה את מה שכתוב?
ברנור: אם אני ראיתי את החומר, ראיתי את החומר והצו נומק כהלכה.
עו"ד חדד: יופי, עכשיו תראה מה כתוב בסעיף 1, סעיף 1 ביאח"ה מתנהלת חקירה כנגד ראש הממשלה בנימין נתניהו ואחרים בחשד לביצוע עבירות שוחד, מרמה והפרת אימונים, עבירות על חוק איסור הלבנת הון ועוד.
עכשיו בוא תסביר לי בבקשה כי אני לא מכיר בתיק אילו עבירות על חוק איסור הלבנת הון אתם מנהלים חקירה בנושא הזה ביחס לראש הממשלה?ברנור: זה טעות
עו"ד חדד: טעות?
ברנור: כן
עו"ד חדד: צו כזה רגיש שאתם מסתירים אותו ממומי משולם, שמכינים אותו בידי אמ"ן ממש מלאכת מחשבת, מעבירים שורת אישורים, יועצים על יועצים והסעיף הראשון בו הוא טעות?
ברנור: לא היה חוק איסור הלבנת הון, היה שוחד, זה כן
עו"ד חדד: שוחד? ראינו את האזהרות של ראש הממשלה… שוחד
ברנור: לא, נשוא הצו אני מדבר, נכון פה זה לא היה, נכון
עו"ד חדד: זאת אומרת אתם, רק שנבין, אתם מגישים בקשה לנתן אשל אבל אתם אומרים לבית המשפט שביאח"ה מתנהלת חקירה לגבי ראש הממשלה ואחרים בחשד לביצוע עבירות שוחד הרי זה לא נכון שוחד כנגד ראש הממשלה
ברנור: יש את הרקע, כן, ציינו את זה.
עו"ד חדד: אז מה שכתוב פה, בוא נראה הרי זה נח בתשעים שגיאות, אין חקירה נגד ראש הממשלה בחשד לשוחד נכון? אין, אתה יודע את זה, כך אישרת לפני שנייה.
ברנור: לא היה שוחד אבל,
עו"ד חדד: שוחד אז כתוב שוחד, טעות וכתוב הוראות על איסור הלבנת הון זה גם טעות?
ברנור: כן
עו"ד חדד: טעות על טעות
ברנור: אוקי.
עו"ד חדד: בסדר, בוא נמשיך. בהמשך כתוב, תראה את סעיף 2 זה גם דבר מדהים נתן אשל שימש בעבר כסמנכ"ל עיתון ישראל היום, עד עכשיו אילו עובדות, באפריל 2009 מונה לרל"ש רוה"מ נתניהו וב-2010 לראש סגל לשכת רוה"מ. עכשיו מתחיל הדבר הביזארי בינואר 2012 הועברו חשדות נגדו לביצוע הטרדה מינית לחקירת שירות נציבות שירות המדינה ולאחר מכן הועמד לדין משמעתי שבסיומו הודה נתן אשל וסוכם כי לא יעבוד בשירות המדינה.
האם אתה יודע להסביר לי למה זה דבר רלוונטי לצו לספר ללכלך את נתן אשל באירוע שהוא לא קשור בעליל לבקשה שלכם?ברנור: הרקע הכללי על נשוא הצו הוא חלק שכותבים
עו"ד חדד: אבל זה לא רקע כללי, זה הנימוקים לבקשה לצו
ברנור: זה רקע כללי שמתאר תפקידו ובטח אם היה הליך משמעתי
עו"ד חדד: תגיד לי, מי שקורא את זה מבין שנתן אשל הודה בהטרדה מינית נכון מי שקורא את זה?
ברנור: נתן אשל למיטב זיכרוני היה הסדר והוא הורחק מהשירות הציבורי
עו"ד חדד: כן, אבל הוא לא הודה בביצוע הטרדה מינית?
ברנור: אם הוא עשה הסדר אז הוא הודה במשהו
עו"ד חדד: במשהו? אז עוד טעות?
ברנור: לא טעות אבל הוא הודה בדברים חמורים
עו"ד חדד: לא, לא נכון, ממש לא נכון
ברנור: אתה רוצה שניכנס למה שעשה נתן אשל?
עו"ד חדד: לא, בוא ניכנס למה שאתם עשיתם, בוא נמשיך. בוא נמשיך. אתם טוענים, אתה טוען בבקשה שלך על עבירת שוחד בקשר עם ישראל היום,
ברנור: נכון
עו"ד חדד: קבלת שוחד מכוח דיני השותפות בעניין ישראל היום
ברנור: נכון
עו"ד חדד: עכשיו, אתה אישרת לי שראש הממשלה לא חשוד בשוחד, לא היה חשוד בשוחד אז תסביר לי מכוח דיני השותפות מי חשודים פה בשוחד? מי השותפים?
ברנור: לפי התשתית ונשוא הצו זה העברות כספים שהגיעו משלדון אני לא יודע אם אני יכול לפרט פה את כל החיסיון, משלדון גם למשפחת נתניהו וגם בהמשך יש השפעה של מר נתניהו דרך מישהו, דרך על ישראל היום.
עו"ד חדד: אז זה כן ראש הממשלה חשוד בשוחד?
ברנור: אמרתי עוד פעם, יש פה נתן אשל שהוא צינור, מתווך בשוחד
עו"ד חדד: בין מי למי מתווך?
ברנור: בין שלדון אדלסון לבין משפחת נתניהו
עו"ד חדד: משפחת נתניהו? מה זה יש משפחה שהיא אשמה? מי חשוד בשוחד?
ברנור: אמרתי בדיוק מה שכתוב
עו"ד חדד: לא יודע מי זה משפחת נתניהו, מי באופן ספציפי? זה הכלבה קאיה באותו זמן?
ברנור: ראש הממשלה
עו"ד חדד: ראש הממשלה אבל אמרת לי מקודם שלא היה אישור לחקור את ראש הממשלה בחשד לשוחד, ושאין שוחד
ברנור: החשדות כלפי נתן אשל הוא תיווך בשוחד, ובתיווך יש א' ו-ב'.
עו"ד חדד: דרך אגב, האמת היא שזו קבלת שוחד מכוח דיני השותפות, יש גם תיווך, זה בנפרד, פה זה קבלת שוחד ולכן אני אומר לך אין סיכוי בעולם שהיועץ המשפטי לממשלה אישר את זה כי הוא לא אישר לכם אפילו להגיד ניגוד עניינים לכן אין סיכוי בעולם שהוא אישר את הצו.
אנחנו נשאל אותו, הוא יבוא לפה אבל אני אומר לך, אז מה שלי עכשיו חשוב זה שאתה מאשר שקבלת שוחד מכוח דיני השותפות הכוונה היא נתן אשל-ראש הממשלה?ברנור: כן
עו"ד חדד: טוב, בוא נמשיך. תראה מה כתוב, ממידע גלוי עולה כי עיתון ישראל היום שהוקם בשנת 2007 על ידי שלדון אדלסון וממומן באופן מלא על ידו מוכר כעיתון אוהד לראש הממשלה לציין כי העיתון ספג הפסדים גדולים שמומנו על ידי אדלסון.
מידיעות מודיעיניות עולה כי אשל הינו איש הקשר בין נתניהו לשלדון אדלסון וכי שעיה סגל ונתנן אשל הם בקשר עם חסוי מעיתון ישראל היום לצורך תיאום הכתבות שהתפרסמו, שיפרסמו בעיתון.
מידע נוסף אומר כי עורך העיתון וכו', הוא מקבל טלפון על בסיס קבוע, נתן אשל היה מקבל באופן קבוע דולר משלדון אדלסון, הכסף היה מיועד להוצאות השוטפות של משפחת נתניהו. זה מה שכתובברנור: זה מה שכתוב
עו"ד חדד: זה מידע מודיעיני שקיבלתם?
ברנור: הצו התבסס על חומר מודיעיני
עו"ד חדד: יופי. תאשר לי בבקשה שמעולם לא אישרו לכם לחקור את הדברים האלו, את ראש הממשלה בנושאים האלה
ברנור: בהמשך ראש הממשלה לא נחקר על זה
עו"ד חדד: כי מעולם לא אישרו לכם לחקור את ראש הממשלה בנושאים האלה?
ברנור: לא נחקר, לא אושרו.
עו"ד חדד: לא אושרו. אני אומר לך שגם נתן אשל מעולם לא אישרו לכם לחקור אותו בנושאים האלו?
ברנור: לא אישרו
עו"ד חדד: וגם שלדון אדלסון מעולם לא נשאל בנושא הזה?
ברנור: נכון
עו"ד חדד: וגם עמוס רגב שמסתתר שם מאחורי השחור לשיטתנו ב-3. גם כתוב עמוס רגב, עמוס רגב גם הוא לא נחקר על ידכם בנושא הזה
ברנור: נכון
עו"ד חדד: אז יש לכם מידע על משהו שהוא הרבה יותר חמור מהתיק שלנו, שוחד, כסף, משלדון אדלסון לראש הממשלה, למה אתם לא חוקרים על זה את ראש הממשלה?
ברנור: זה מידע, תשתית מודיעינית. ביקשנו את הצו, אושר לי בכל אופן מראש אח"ם החומר הזה עלתה עמדה ובסוף לא היה המשך, לא היה אישור
עו"ד חדד: לא היה אישור. אתה עדיין עומד על זה שהיועץ המשפטי לממשלה אישר?
ברנור: אני אמרתי לך את הפרוצדורה
עו"ד חדד: תקשיב לי, היועץ המשפטי לממשלה אישר את זה?
ברנור: אני מדייק
עו"ד חדד: אה, מדייק, אתה כבר לא אומר את זה, אתה מדייק
ברנור: לא נכון. אניח אמרתי
עו"ד חדד: לא, הוא רוצה לדייק, להיפך גברתי
ברנור: אני הייתי בישיבה
עו"ד חדד: הוא רוצה להגיד מה שהוא אמר
ברנור: הייתי בישיבה, הנושא עלה, העברתי בקשה קיבלת אישור וזה התהליך
עו"ד חדד: אישור מראש אח"ם ולא מהיועץ?
ברנור: אני קיבלתי אישורים מראש אח"ם
עו"ד חדד: כן, נכון, אמרת. בוא נקרא ביחד את ההמשך, קבלת שוחד מכוח דיני השותפות, בערוץ 10. אתה רואה את זה?
ברנור: כן
עו"ד חדד: יופי. זה נושא תראה מה כתוב, ארנון מילצ'ן הינו אחד מהמשקיעים בערוץ 10 מחומר החקירה עולה כי נתן לבני הזוג נתניהו מתנות בשווי מאות אלפי שקלים במהלך השנים, אתה רואה את זה?
ברנור: כן
עו"ד חדד: תגיד לי, זה הנושא של תיק 1000 נכון?
ברנור: בין שאר הדברים, כן
עו"ד חדד: תגיד לי, היועץ הרי לא אישר לכם לקרוא לזה שוחד, אפילו לא מרמה והפרת אימונים, בטח לא במרץ.
ברנור: הצו הזה
עו"ד חדד: תענה לי שנייה, זה הנושא הרי שאתם חוקרים עליו והיועץ אומר לך זה לא שוחד ולא הפרת אימונים אלא אזהרה בנוסח שראינו אותו מקודם.
ברנור: נכון
עו"ד חדד: אז איך אתה מרשה לעצמך לכתוב קבלת שוחד פה?
ברנור: אני אמרתי, נשוא הצו זה נתן אשל, קיבלנו אישור על הצו הזה והעלינו בהמשך עם אישור של,
עו"ד חדד: לא קיבלת אישור
ברנור: אני קיבלתי אישור
עו"ד חדד: תגיד לי, כתוב פה דבר מעניין ממידע גלוי עולה כי ערוץ 10 היה בסכנת סגירה ונתניהו או מי מטעמו נחלצו להסרת איום הסגירה, כן, ראינו פה כמה שהדברים מופרכים, וזאת באמצעות קביעת דיונים דחופים בכנסת, דחיית מועד הסגירה וכו', ראינו שוב כמה שהדברים הם הפוכים מהמציאות, בשנת 2010 התקיימה פגישה בלשכת ראש הממשלה בה השתתפו בנימין נתניהו, גיל שפר, ארי הרו ונתן אשל והשאר חסוי, אתה רואה את זה?
ברנור: כן
עו"ד חדד: יופי, ארי הרו במרץ רוצה להיות עד מדינה נכון? במרץ 2017
ברנור: במסגרת המו"מ, כן
עו"ד חדד: למה אתם לא שואלים את ארי הרו שאלות בנושא הזה? בכל זאת, שוחד, כסף
ברנור: זה חלק כרגע מול נתן אשל, מודיעיני, יש עמדה
עו"ד חדד: שמעת את השאלה שלי?
ברנור: אמרתי לך מה התהליך
עו"ד חדד: אם זה נושא שמצדיק האזנת סתר
ברנור: יש הרבה עמדות שבהם אתה מעלה, בסוף אתה מחכה לראיות ואז אתה שואל את השאלות או חוקר את האנשים, אתה אוסף ראיות, זה טיבו של האזנת סתר
עו"ד חדד: אתה לא שומע את השאלה שלי
ברנור: בבקשה
עו"ד חדד: אז מטבעו של אדם שלא מקשיב לשאלות אתה עונה לא לשאלות הנכונות
ברנור: בבקשה
עו"ד חדד: אני אומר לך שארי הרו בשלב הזה במשא ומתן, רוצה מאוד להיות עד מדינה בסדר? נכון? מרץ 2017
ברנור: היה תהליך כן
עו"ד חדד: הוא יחתום על הסכם עד מדינה באוגוסט 2017 הוא התחיל ביוני או ביולי 2016
ברנור: נכון
עו"ד חדד: אז אנחנו נמצאים בשלב שבו הוא מאוד רוצה נכון?
ברנור: אנחנו נמצאים בשלב של מו"מ, כן
עו"ד חדד: למה לא הצגתם לארי הרו את הטענה הזאת שהייתה בשנת 2010 בפגישה בלשכה של ראש הממשלה ונתן אשל ואני מבין שיש פה עניינים שהם כנראה לא כשרים בגלל זה, זה מופיע בשחור, למה לא הצגתם לו את זה בחקירה?
ברנור: אמרתי נשוא הצו, הערוץ זה נתן אשל, אוספים ראיות על בסיס הצו ובהמשך גם אתה לפעמים מחליט באישור כמובן איך להתקדם, איך להציג את הראיות שנאספות, זה טיבו של צו האזנת סתר
עו"ד חדד: מאה אחוז. אני אומר לך שאתם ניפחתם באופן מלאכותי, אתם בלי היועץ את החשדות כמו למשל בערוץ 10 לשוחד כי אי אפשר להוציא צו להאזנת סתר לעבירות הלבנת הון, מרמה והפרת אימונים או מתנות לפי חוק המתנות ולכן מה שהיועץ התיר לכם לעשות אתם עשיתם והפכתם חשדות על חוק המתנות או לשיטתך מקסימום מרמה והפרת אימונים לעבירות שוחד, כדי שנוכל לקבל צו האזנת סתר לנתן אשל.
ברנור: אני לא מסכים