ציטוטים מהפרוטוקול הרשמי של עדות יורם נעמן, היום החמישי והאחרון לעדותו. על פי בדיקתי, לאורך ימי עדותו שבר נעמן שיא ואמר 750 פעם(!) לא זוכר, לא יודע, לא מכיר ואין לי מושג.

***

בקטע שאני מביא מנסה נעמן לגונן על רינת סבן, יקירתם של היועמ"שית והפרקליטות, אבל מודה לבסוף שחקירת תיק 4000 הייתה החקירה הראשונה שלה אחרי שבאה מגניבות רכב.

עו"ד חדד: רינת סבן, זו החקירה הראשונה שלה ביאל"כ. נכון? היא באה מאתג"ר (איתור ותפיסת גנבי רכב).

יורם נעמן: לא קשור אחד לשני. אז מה אם היא באה מאתג"ר?

עו"ד חדד: אני שאלתי אם זה קשור? שאלתי שאלה אינפורמטיבית של כן או לא.

נעמן: לא, אבל אתה מנסה להקטין אותה בגלל שהיא באה מאתג"ר. אז היא, חקירה ראשונה שלה, של פילבר, ואתה מנסה להקטין אותה.

עו"ד חדד: תשמע…

נעמן: זה מה שאתה עושה.

עו"ד חדד: אני לא מנסה כלום. אני שואל שאלה.

נעמן: אבל היא חוקרת מעולה והיא חוקרת את כל הנושאים.

עו"ד חדד: היא חוקרת מעולה. אוקיי. אני…

נעמן: אני הבנתי מתוך השורות של…

השופטת פרידמן-פלדמן: השאלה הייתה מאוד מוגדרת. זו חקירה ראשונה שלה?

עו"ד חדד: פה אתה מבין מבין השורות משהו? למה הולכים לממ"ד אתה לא מבין בין השורות, למה לא שואלים, שום דבר, אתה עקום לגמרי לבין השורות. אבל פה הוא מבין בין השורות שהיא חוקרת מעולה. טוב.

נעמן: אני לא חושב שזו חקירה ראשונה שלה.

עו"ד חדד: היא אישרה פה שזו חקירה ראשונה שלה ביאל"כ.

נעמן: אתה בטוח שהיא אישרה שזו חקירה ראשונה שלה? בתיק הזה. יכול להיות בתיק הזה. אבל ביאל"כ?

עו"ד חדד: כן? מה היא  עשתה לפני כן ביאל"כ? בוא תספר לנו.

נעמן: אני לא יודע.

עו"ד חדד: אתה המפקד שלה. בוא תן לי את רשימת, אינוונטר התיקים שלה לפני התיק הזה.

נעמן: היא טיפלה בעשרות תיקים. אני לא יודע אם לפני או אחרי.

עו"ד חדד: עשרות תיקים?

נעמן: כן.

עו"ד חדד: אני מדבר על לפני. מה אכפת לי מאחרי?

נעמן: אז אני לא זוכר. אני לא זוכר את האירועים.

עו"ד חדד: איזה תיק היא עשתה?

נעמן: היא…

עו"ד חדד: אתה לא זוכר. אז אני אומר לך שזה התיק הראשון שלה.

נעמן: יכול להיות שהיא הגיעה לתיק הזה, אבל זה לא אומר שהיא לא חקרה חקירות שהיו לפני החקירה הספציפית הזאת.

עו"ד חדד: אמרתי לך, ביאל"כ, התשובה היא לא.

נעמן: אז אוקיי. בסדר. אם היא אמרה.

עו"ד חדד: אתג"ר, דרך אגב, איזו יחידה זו, מה היא חוקרת?

נעמן: גניבות רכב.

עו"ד חדד: יש הבדל בין תיק גניבת רכב לבין חקירת ראש הממשלה בתיק.

נעמן: ברור.

עו"ד חדד: בתיק שוחד, על קונסטרוקציה, לא יודע אם זה קונסטרוקציה, על איזו פסאודו-קונסטרוקציה של סיקור חיובי או השד יודע מה.

נעמן: יש גם הבדלים גדולים בין חקירה של אנשי ציבור לבין חקירה של הטרדות מיניות, אתה מסכים איתי? אבל אנחנו עשינו גם את זה וגם את זה.

עו"ד חדד: תגיד, אם רינת אומרת שאתה טרחת למחוק הודעות מהמייל שלך לפני בירור עניין במשפט, היא אומרת אמת או משקרת?

נעמן: שאני טרחתי למחוק?

עו"ד חדד: למחוק מיילים. למחוק. למחוק.

נעמן: איזה מיילים?

עו"ד חדד: אני שואל אותך. לא יודע. זה משנה? יש מיילים שכן מחקת ומיילים שלא מחקת?

נעמן: תראה לי למה היא מתייחסת.

עו"ד חדד: לא, אני לא, אני שואל שאלה כללית. מה אכפת לך?

נעמן: איזה מיילים?

עו"ד חדד: מיילים שקשורים לנושא שהתברר בבית המשפט. אם היא אומרת דבר כזה היא משקרת או אומרת אמת? אמרת שהיא מנוסה, וחכמה ויפה וטובה, אנחנו עוד נבדוק את זה.

נעמן: אין מצב שאני אמחק מיילים שקשורים לחקירה ואני אעשה את זה במודעות.

עו"ד חדד: אה, יכול להיות שלא במודעות אתה עושה דברים כאלה?

נעמן: לא, יכול להיות שהתיבה הייתה גדולה מאוד, והיינו צריכים לפנות.

עו"ד חדד: אה, התיבה גדולה?

נעמן: כן, כן. היינו צריכים לפנות חומרים.

עו"ד חדד: אתה זוכר את זה?

נעמן: אבל בטח שלא לעשות את זה בכוונה כדי להסתיר מידע.

עו"ד חדד: בטח, בטח שלא.

נעמן: ברור.

עו"ד חדד: זה קרה שמחקת מיילים?

נעמן: לא זכור לי.

עו"ד חדד: אתה מעלה השערה לבית משפט, זה כמו השערת העישון (הכוונה שניר חפץ הובל לממ"ד כי היה צריך לעשן, אבל הסתבר שהוא לא מעשן).

נעמן: אני מעריך. אני לא זוכר כרגע.

עו"ד חדד: זה כמו השערת הסיגריה. אבל ניר לא מעשן. אולי, היה לך בכלל…

נעמן: עמית, פיניתי הרבה פעמים חומרים.

עו"ד חדד: ‫זה מה ששאלתי. פינית? מחקת מיילים?

נעמן: כן. פיניתי, כן, חומרים. לא מיילים.

עו"ד חדד: מיילים אני מדבר על מיילים, דיגיטליים. קרה פעם שהתיבה שלך עלתה על גדותיה בכלל?

נעמן: כן. בטח.

עו"ד חדד: התיבה המשטרתית?

נעמן: כמה וכמה פעמים.

עו"ד חדד: ואז אתה מוחק?

נעמן: ברור.

השופט בר-עם: אבל זה עדיין נעשה מתוך איזו שהיא בחינה, לא מוחקים סתם.

נעמן: אבל הדברים האלה לא נמחקים אף פעם. הם עדיין נשארים. אצלי בתיבה שלי יכול להיות שזה נמחק, אבל זה עדיין נמצא בתוך המערכת.

עו"ד חדד: יכול להיות שמחקת לא בגלל צפיפות יתר במייל?

נעמן: לא. ממש לא.

עו"ד חדד: כמה מיילים יש לך? למשל המייל שלי אף פעם לא התריע לי שיש יותר מדי מיילים. כמה, כמה מיילים יש? איך אתה מוחק? אתה מוחק את הישנים ביותר? או שאתה מוחק…

נעמן: כן.

עו"ד חדד: את הישנים ביותר. אז לא יכול להיות שלמשל אם אתה מוחק בתקופת החקירה, תמחוק מיילים שקשורים לחקירה. זה לא יכול להיות בגלל צפיפות כי אתה מוחק את הישנים ביותר. זה הגיוני.

נעמן: אני לא אמחק שום דבר במודעות כדי להסתיר מידע.

עו"ד חדד: ואם רינת אומרת שכן?

‫נעמן: אז בוא נראה מה היא אומרת.

עו"ד חדד: אני שואל.

נעמן: בוא תראה לי מה היא אומרת, למה היא מתייחסת.

עו"ד חדד: מה זה משנה מה היא אומרת. אתה נשמע כמו נחקר. 'תראה לי מה הוא אומר לפני שאני אגיד מה האמת'.

נעמן: בדיוק.

עו"ד חדד: אז תענה לי.

נעמן: אז תראה לי,

עו"ד חדד: בדיוק, זו הבעיה.

נעמן: אמרתי לך שאני לא אמחק שום מייל במודעות כדי להסתיר מידע.