החקירה הנגדית של אילנית פילבר על ידי יהודית תירוש הייתה טעונה מאוד. פילבר הטיחה בתירוש דברים נוקבים על הדחתו של פילבר לעדות שקר ועל האכיפה הבררנית בחקירת האיומים עליו, גם מצד אביעד גליקמן.
מה שעצוב הוא שתירוש ניסתה לגונן בכל מחיר על גליקמן כחלק מיחסי ההשחתה ביניהם.
***
פילבר: כשתעמדי במקומי אולי תתחרטי על מה שעשיתם לנו
תירוש: התקשר לעורכי דין, בסדר, התקשר לעורכי דין, הוא גם סיפר על הפגישות האלה בחקירה שלו, והאם את ידעת שהוא גם לקח הלוואה מחבר שלו?
פילבר: מרמי וייספיש, את ההלוואה הזו אנחנו מחזירים עד היום.
תירוש: כדי שתהיה לו איזו שהיא רשת בטחון ורוגע. בדבר הזה?
פילבר: נכון. לעורכי הדין. כן, זה נכון, אבל להוצאות השוטפות, מה לעשות, שום דבר לא השתנה.
תירוש: בסדר גמור. אני עוד לא סיימתי.
הלוואות: תאמיני לי שאני יודעת כל שקל שאני משלמת על הלוואות על התיקים הקודמים.
פילבר: נכון. אני בטוחה, והרבה בגללכם. לא הרבה. הכל בגללכם.
תירוש: אני בטוחה שזה הוצאות ואני לא אתווכח איתך כאן.
פילבר: נכון. כשתעמדי במקומי אולי יום אחד או מישהו מהילדים שלך, אולי תתחרטי על מה שעשיתם לנו.
תירוש: אני מקווה שלא. שזה גם לא מה שאת מאחלת לי.
פילבר: תתפלאי.
פילבר: לא חקרתם האיומים של גליקמן ועל הילדים שלי: זה אם כל האכיפה הבררנית
תירוש: שאחרי שהוא הפך לעד מדינה, את סיפרת כאן שהיה בזמן העדות שלו, היו איומים כלפיו, נכון? סיפרת שהיה?
פילבר: כן. חבל שלא חקרתם אותם. כי הוא הגיש תלונה במשטרה, עד היום אני לא חושבת שהתלונה הזאת התבררה.
תלונות אחרות שעניינו אתכם חקרתם מאוד מהר. את זה לא חקרתם. את האיומים על הבן, על הילדים שלי, לא חקרתם. נכון?תירוש: סיפרת?
פילבר: לא, את יכולה לענות. את שואלת אותי, אז כן.
תירוש: אז כאן זה עובד אחרת, אני שואלת שאלות ואת צריכה לענות.
השופטת פרידמן-פלדמן: גברת פילבר, את עונה כרגע לשאלות.
פילבר: מותר לי, אני נסערת, כי לא יתכן שבוחרים לשאול אותי מה שנוח להם ולא שומעים, ולא חקרו את האמת. יש פה אם כל האכיפה הבררנית.
השופטת פרידמן-פלדמן: גברת פילבר, אם את רוצה חמש דקות הפסקה להירגע, נעשה חמש דקות הפסקה.
פילבר: לא, אני רוצה לסיים עם זה. תודה.
השופטת פרידמן-פלדמן: אבל הגברת שואלת, ואת עונה.
פילבר: סליחה. אני מתנצלת.
תירוש: בסדר. את סיפרת כאן על כך שהוא קיבל איומים בעצם מעיתונאי.
פילבר: אביעד גליקמן, בואי נקרא לו בשמו.
בשלב זה מנסה תירוש ברוב חוצפתה להגן על גליקמן ולשכנע את אילנית פילבר שהוא בסך הכל נתן "פרשנות" נכונה למצבו של שלמה פילבר.
הטעתם את פילבר והפחדתם אותו לאורך כל הדרך
תירוש: עכשיו רציתי לשאול אותך עוד כמה שאלות ברשותך. את סיפרת כאן שבעדות שלו בבית המשפט בעצם הוצגו לו כל מיני נתונים לראשונה, כך אישרת לחברי, נתונים שלא הוצגו לו, לגבי מועד פגישת ההנחיה. בסדר?
אני שואלת אותך על זה, ואת סיפרת שהוצגו לו לפי מה שאת הבנת ממנו, הוצגו לו כמה נתונים והוא הבין בעדות, כשהוא חזר הביתה והוא דיבר איתך על זה. אם אני לא מדייקת במשהו תתקני אותי כמובן, אבל כך הבנתי, שאת אמרת שהוא הבין בעדות שמה שהוא אמר לא נכון כי זה לא יכול להיות במועד הזה, כי זה לא היה במועד הזה, אז הוא בעצם הבין בעדות שלו בבית משפט שהוא אומר משהו לא נכון.
אז אני רוצה לברר איתך את הנקודה הזאת, בסדר? זאת אומרת, לפי מה שאני מבינה ממך, עד אותו רגע הוא סבר שהוא אומר אמת מבחינתו.
באותו רגע הוא הבין שמה שהוא אומר לא נכון, כי הציגו לו נתונים לגבי מועד פגישת ההנחיה, אבל עד אותו רגע הוא סבר שמה שהוא אומר זה נכון?פילבר: בעלי חזר אחרת מעשרת ימי החקירה שלו, לצורך העניין, וגם מארבעה ימי ריענון איתך לצורך העניין.
זו המציאות שהציגו לו, ומבחינתו אחרי עשרה ימים שהוא היה כלוא ואולי פעמיים שלוש הוציאו אותו החוצה, הוא קיבל, יצרו לו מציאות והציגו לו, לא נתנו לו להשתמש ביומן, אני חושבת שזה משהו בסיסי, את חוקרת, את רוצה לדעת את האמת, לפחות תציגי לנחקר את היומן. גם זה לא נתנו לו.
הרבה זכויות בסיסיות הופרו, שלו ושלנו לצורך העניין. ואחרי העשרה ימים האלה הוא חזר עם מציאות מסוימת. ובאמת כשבן צור הציג לו ש'לא יכול להיות שהיית במקום אחד כי באותו תאריך צולמת אפילו בבת מצווה של האחיינית שלך', הוא התחיל להבין שרגע, מה נכון מה לא נכון.
ואני זוכרת שאמרתי לו אם הציגו לך, אם היה איכון, ואתם יודעים כי אתם עשיתם את האיכונים, אתם הפעלתם עליו את הרוגלות, אתם האזנתם לנו לאורך כל הדרך.
אתם ראיתם את כל ההתכתבויות הכי אינטימיות שלי ושל בעלי, של המשפחות שלנו, פגעתם בקודש הקודשים של כל בני זוג וכל משפחה.
אתם ידעתם את האמת, אתם הטעיתם אותו ואתם הפחדתם אותו לאורך כל הדרך. אז כן, הוא כבר לא ידע מה האמת, אבל הוא אמר לי 'אני כמעט בטוח שזה היה ב-8 לחודש אבל הציגו לי שזה לא יכול להיות'.
בגלל זה אני אמרתי לו 'תרים טלפון לעורכי הדין, תתייעץ איתם'.
בהמשך על גליקמן:
תירוש: ידעת שאם לא כן, אם הוא לא יחזור על הדברים בבית המשפט, מאחר שהוא התחייב שזאת האמת, הפרקליטות רשאית לפתוח את ההסכם שבצידו הוויתור על העמדתו לדין. ידעת את זה?
פילבר: כן.
תירוש: ידעת את זה. אוקיי. ובכל זאת את אומרת שראית בציוץ של אביעד גליקמן איום.
פילבר: איזו אמת? על איזו אמת את מדברת? אתם שיקרתם לו. אתם הטעיתם אותו כל החקירה.


