מאמרים

חוקר משטרה מודה: בן כספית היה כמה פעמים בלהב 433

כך נתפר תיק 1000❗ ניתנה הוראה לחטט בטלפון של ארי הרו ללא הגבלה – כולל התכתבויות ושיחות הקשורות לנתניהו ולחברי כנסת – דבר המנוגד לחוק
החוקר עידן אדירם (צילום: אלי ציפורי)

עדות החוקר עידן אדירם, שהיה מעורב בתיק 1000, הייתה אחת העדויות הדרמטיות במשפט נתניהו. אדירם דיבר על בן כספית, ארי הרו, הדס קליין, עוזי ארד ועוד ועוד.

הנה חלקה הראשון של העדות.

עו"ד חדד: מבקש לדעת אם ג'יימס פאקר יגיע להיחקר. 

עו"ד קרן צבירן מהפרקליטות שנוהגת לתדרך את דליפמן במסדרונות בית המשפט" חוץ ממנו יש עוד כמה עדים.

עו"ד חדד: מבקש לדעת

השופט בר-עם: מתי אפשר יהיה לקבל הודעה לגבי מר פאקר?

עו"ד חדד: מבקש כל הרשימה. זה עד מרכזי.

עו"ד טפת מויאל רוטשילד (מהפרקליטות): לגבי עדים שלא פורטו אנו מבקשים לעמוד על זכותנו להמתין

השופטת רבקה-פרידמן (נוזפת קשה בפרקליטות): יש גבול. גם על זכות יש גבול. צריך להתכונן.

צבירן: מבקשים מספיק זמן להיערך

השופטת פרידמן-פלדמן: אנו על סף סיום העדים.

השופט בר-עם: תנו תאריך. מועד. מתי אפשר לדעת על העדים. על פאקר

עו"ד חדד: אין קשר בין העדים לפאקר.

רוטשילד: נתנו רשימה של עדים. לגבי אחרים יש התלבטויות, החלטה שלנו תלויה בבחינה שלנו.

צבירן: סימני שאלה עם על שניים שלושה חוקרים.

השופטת פרידמן-פלדמן: אנו גם רוצים רשימת עדים שבוודאות ישמעו. אלה שנמצאים ברשימה וממתינים בגלל מלחמה. ואלה שמחכים לאחרי העדויות של העשרה ההם. מבקשת עד תחילת השבוע להעביר רשימה. שכולם ידעו איפה אנו נמצאים.

עו"ד חדד: תודה רבה, אנו הורדנו 4 עדים שמוכנים לשמוע אותם כבר. אין זמן. צריך להתקדם. יש עד עם סוגיה ביטחונית מיולי 22 אנו שומעים מהתקשורת שפאקר לא יבוא. אני זכאי לדעת?! אתם משמיעים (מדליפים) לתקשורת. גליקמן כנראה המציא את זה מעצמו.

השופטת פרידמן-פלדמן: מבקשת רשימה מסודרת, אנו ממש חיים מיום ליום. אין לנו תמונה, מבקשת רשימה מסודרת

עו"ד חדד: נורא קשה כך.

עוברים לחקירה הנגדית של עידן אדירם

עו"ד חדד: בראיון העד וגם בביהמ"ש סיפרת שהיית קצין חקירות ביאח"ה וביצעת חקירות בתיק אלף הישן

אדירם: סייעתי נקודתית בדברים מסוימים

עו"ד חדד: ביצעת השלמות בתיק המעונות

אדירם: תראה לי במה מדובר שאוכל להתייחס

עו"ד חדד: לא רוצה להראות לך. האם אמרת שביצעת השלמות בתיק המעונות

אדירם: מה שאמרתי אמרתי וזה נכון. מה השאלה?

עו"ד חדד: האם ביצעת פעולות בהשלמת חקירה מתיק מעונות, אני לא עובד אצלך. לפי זיכרון

השופט בר-עם: לפי זיכרון

אדירם: למיטב ידיעתי סייעתי. הסעתי את שרה נתניהו, נתבקשתי להכין לה קפה מס' פעמים.

עו"ד חדד: ההערות שלך מיותרות.

אדירם: השתתפתי עם חוקר נוסף. חקרתי.

השופטת פרידמן-פלדמן: תהיה יותר ברור

אדירם: חקרתי, כן וזהו לזיכרוני

עו"ד חדד: הנה אתה זוכר יפה.

אדירם: לא רואה בזה בעיה.

עו"ד חדד: גם באלף הישן היו פעולות חקירה שביצעת?

אדירם: מה זה אלף הישן

עו"ד חדד: מה זה אלף הישן, תענה אתה

אדירם: אם הייתי יודע הייתי שואל אותך? התשובה היא לא. מה זה אלף ישן

עו"ד חדד: כתוב מפיך. אתה לא יודע מה זה אלף הישן? אתה רגיל לשבת עם מני נפתלי אבל אני שואל פה שאלות ואתה עונה. האם אתה יודע מהו אלף הישן

אדירם: לא בטוח שאני יודע מה זה אלף הישן

עו"ד חדד: מה אתה חושב שזה אלף הישן?

אדירם: יש דברים שנחקרו ביאח"ה, לפני תיק אלף ואלפיים בהם השתתפתי

עו"ד חדד: מה נחקרו ביאח"ה לפני אלף ואלפיים?

אדירם: אני יודע על מני נפתלי.

עו"ד חדד: אמרת מעונות. אבל מהו אלף הישן?

אדירם: לדעתי אלף הישן זה מה שהחל ביאח"ה במפלג ג', כאשר היה צחי חבקין. בשלב זה לא הייתי בצוות החקירה

עו"ד חדד: אז לא טיפלת באלף הישן

אדירם: לא הייתי בצוות. נכנסתי בהמשך

עו"ד חדד: כשנכנסת מה קיבלת באלף הישן?

אדירם: אלף ישן או אלף? לא יודע מהו ישן ומהו אלף הישן. במעונות אני מאשר את הדברים שלי.

עו"ד חדד: מה זה אלף ישן?

אדירם: לא יודע

עו"ד חדד: מישהו כתב מפיך שאתה ביצעת פעולות בתיק אלף הישן, זה לא נכון?

בשלב זה הפרקליטות מתנגדת ומסתבכת בהסברים על תיק 1000 הישן שזו טרמינולוגיה שלהם (הפרקליטות המציאה את המושג כדי לבדל בין תיק 1000 הישן לחדש למרות שזה אותו תיק).

השופטת פרידמן-פלדמן: אתם כתבתם אלף ישן?

אדירם: כן. זו שפה משותפת

עו"ד חדד: לא משותפת

השופט בר-עם: אם לא יודע אז מתקדמים הלאה

עו"ד חדד: זה חמור מה ששומעים. האם חבריי באים ואומרים שהדברים משקפים מה שנאמר לנו? אנו מבינים שזה לא מדויק. זה ניסיון לייצר מחשבה משותפת.

השופטת פרידמן-פלדמן: מילה זה לא.

עו"ד חדד: על מה מתנגדים. שיגיד אני לא יודע. העד מסר כי ביצע פעולות חקירה בתיק המכונה אלף הישן. הוא יגיד לא מסרתי – בסדר.

השופט בר-עם: תשאל והעד יעיד מה שרוצה

עו"ד חדד: נכתב מפיך – "העד מסר… פעולות בתיק האלף הישן " כך כתבה הפרקליטות

אדירם: משתמע שביצעתי דברם בתיק אלף הישן

עו"ד חדד: מהו תיק אלף הישן?

אדירם: אמממ

עו"ד חדד: לא שומע

אדירם: כי לא אמרתי כלום. יכול להיות שסייעתי.

עו"ד חדד: לא סייעת. מה זה תיק אלף הישן?

אדירם: הייתי במפלג ג'. הליך חקירה סמויה שעמד בראשה רפ"ק צחי חבקין

עו"ד חדד: תסביר מה זה תיק אלף ישן

אדירם: היה צוות שבדק כל מיני נתונים. היה משהו שקשור לאודליה כרמון

עו"ד חדד: אוקיי, מה עוד?

אדירם: לא זוכר חוץ מאודליה

עו"ד חדד: מה עשית עם אודליה?

אדירם: התלוויתי לרפ"ק דני יופה כאשר היינו צריכים להגיע ולקבל מסמכים מאודליה כרמון בביתה

עו"ד חדד: אני מבין שאתם הלכתם לכרמון עם רפ"ק יופה לביתה של אודליה

אדירם: נכון

עו"ד חדד: מתי שאלו אותך?

אדירם: לא זוכר

עו"ד חדד: אתה אמרת פעולות חקירה של ארי הרו, זה לא נכון

אדירם: התייחס לתיק אלף. הפעולה הראשונה שביצעתי בתיק אלף זה כאשר נסעתי לקבל את פניו של ארי בשדה תעופה

עו"ד חדד: תיק אלף זה חקירה של ארי

אדירם: כן

עו"ד חדד: זה לא נכון.

אדירם: זו פעולה ראשונה בתיק אלף שביצעת

עו"ד חדד: סיפרת שהיית נלהב בחקירה

אדירם: בלי המילה נלהב

עו"ד חדד: מקריא מתיק אלף "מימון שכרה של אודליה כרמון"

אדירם: זה אחד הנושאים שעלה עם ארי

עו"ד חדד: אלף ישן זה אודליה כרמון

אדירם: זה מה שאני זוכר, בתיק אלף אני מתאר בדוח

עו"ד חדד: נקודה ראשונה שמופיעה פה זה נוני – תיק אלפיים. נקודה ראשונה זה מימון שכרה של אודליה

אדירם: זה אחת השאלות ששאלו. אני כתבתי התייחסויות שלו. זה סדר כרונולוגי

עו"ד חדד: אתה גם קיבלת הנחיות מקובי זריהן

אדירם: לא

עו"ד חדד: איזה אנשי מודיעין פגשת בתיק הזה?

אדירם: לא פגשתי

עו"ד חדד: את מני צחקי ראש אגף חקירות ומודיעין פגשת? את רוני ריטמן?

אדירם: בחלק מהישיבות, אני לא ישבתי בישיבות שנכח בהם רוני ריטמן

עו"ד חדד: מה פעולות החקירה שבצעת על ראש הממשלה

אדירם: תיק אלף

עו"ד חדד: לא תיק אלף

אדירם: פעולה ראשונה היא שבה התלוויתי ליופה בנושא של אודליה כרמון .נסענו לביתה בתל אביב. דני ישב, הקשבתי והיא מסרה מסמכים. דני ערך. לא היו הקלטות למיטב זיכרוני. לא עסקתי בתיק הזה. לא יודע על הקלטות.

עו"ד חדד: קראת את ההודעה של בן כספית?

אדירם: לא קראתי הודעת בן כספית, הייתי מעורב בתיק של ארי.

עו"ד חדד: מה עשית אחר כך, הפעולה הבאה

אדירם: בצעתי שלל פעולות, לפי הסדר לא יודע כרונולוגי. אבל הוצאתי צווים, זימנתי עדים, נפגשתי עם עדים

עו"ד חדד: איזה עד אתה זוכר בתקופה זו. יולי 2016?

אדירם: לא זוכר לפי מועדים. לפי זיכרון נפגשתי עם רו"ח זאב פלדמן

עו"ד חדד: אם גבית, גבית,

אדירם: גביתי הודעה מרו"ח זאב פלדמן, הדס קליין,

עו"ד חדד: כל זה ספטמבר, נובמבר, בוא נישאר ביולי. לפו שנים. קשה.

אדירם: לא זוכר תאריכים. הראו לי. לא זוכר פעולה ראשונה שביצעתי, זה היה אחרי הגעת ארי לארץ

עו"ד חדד: גבית ביולי הודעה מישראל בכר (היועץ האסטרטגי)

אדירם: לא זוכר

עו"ד חדד: היית חייב לקרוא את הודעת בן כספית.

אדירם: לא קראתי

עו"ד חדד: אז איך ידעת

אדירם: דיברתי עם מומי ודני וקיבלתי מהם רקע מה לשאול

עו"ד חדד: בן כספית מגיע באפריל 2016 למסור, להלבין עובדה שמוסר מידע בניגוד לחוק (הכוונה שהוא היה מודיע משטרתי לא חוקי והלבינו זאת באמצעות גביית עדות).

אדירם: אין לי מושג מתי הגיע. זוכר שראיתי את בן כספית מספר פעמים ברחבת להב. כן, מספר פעמים לשאלתך. לא יודע אם זה לתיקים דנן. אין לי שום ידיעה מעבר לכך.

עו"ד חדד: מי דיבר איתו?

אדירם: אין לי מושג. לא זוכר מי התלוה אליו. אף אחד לא מסתובב לבד בלהב 433, יאח"ה או שאר היחידות?

עו"ד חדד: מתי זה היה?

אדירם: לא זוכר, לא זוכר שום דבר שקשור לזה שראיתי את בן כספית, לא יודע אם זה קשור לאלף או אלפיים

עו"ד חדד: יש לנו הודעה שלו בתיק. הוא קשור לתיק. אנו יודעים מה שהוא אומר. מספר בעצמו "שאני זה תיק אלף. מסרתי למשטרה חומרים על נתניהו, הדבר ידוע". זה מה שהוא אומר. אין סודות.

אדירם: ראיתי אותו שלוש פעמים. לא זוכר מתי זה היה, את אודליה לא אני חקרתי.

עו"ד חדד: אתה ודני יופה נסעתם לאודליה, גביתם הודעה, מבחינתי חקרתם?

אדירם: דני גבה, יכול להיות, אני ישבתי שם

עו"ד חדד: אתה נכנס לבית של נחקר, אתה לא חוקר, יש חוקר שחוקר?

אדירם: כאן לא חקרתי

עו"ד חדד: הקשבת לחקירות?

אדירם: הקשבתי לגבי מסמכים שרצתה למסור. הוא תפס מסמכים. סימן במקום.

עו"ד חדד: אתה יודע מה סיפר בן בהודעה שלו?

אדירם: לא, לא קראתי הודעה שלו. רק מומי ודני יופה

עו"ד חדד: ישראל בכר, היה אז יועץ אסטרטגי, זימנתם לחקירה ביולי 2016. קראת חקירתו של ישראל בכר?

אדירם: לא זוכר, מומי החליט לזמנו. לא זוכר למה.

עו"ד חדד: היום אתה יודע מה הנושאים שבהם חקרת?

אדירם: לא

עו"ד חדד: אם אגיד לך שחקרתם את ישראל בכר על נושאים שונים ומשונים. זה שאלות שאתה שואל. לא רק אתה גם דני יופה. זה דבר שמרענן לך הזיכרון?

אדירם: נושאים שונים עולים במגוון חקירות. "משונים" אני לא יודע למה אתה מתכוון. אני לא שואל שאלות משונות. יש סיבה לכל שאלה.

עו"ד חדד: גיל ראכלין סיפר שלפני שיש לכם אישור, אתם עושים בדיקה, שואלים שאלות בנושאים מסוימים ואם יש משהו אז פונים ליועץ. מה חקרתם את בכר? חקרתם אותו על זה שהיה בכר ונתניהו מעורב בפרסום הודעות שליליות נגד אהוד ברק ב-2008

אדירם: לא זוכר את זה. אם שאלת זה כתוב

עו"ד חדד: דני יופה בחדר. אתה גם שואל שאלות. "האם נתבקשת לדאוג בתחום שאתה עובד עם משרדי פרסום", שאלה שאתה שאלת בקשר לברק

אדירם: לא, מה שכתוב ואני חתמתי אני עומד מאחור. לא זוכר כי עבר הרבה זמן

עו"ד חדד: ישראל בכר, היה עוד חשד שהיה מטה בחירות מקביל

אדירם: זוכר מטה בחירות מקביל. לא זוכר שום דבר מחקירת ישראל בכר

עו"ד חדד: על מה חקרתם אותו את ישראל בכר. תרחיב.

אדירם: הנושא עלה באחת העדויות, עלתה טענה כזו עם אחד העדים

עו"ד חדד: בן כספית

אדירם: לא קוראים לו בן כספית

עו"ד חדד: אינסוף נושאים שעלו בלי אישור של היועץ.

עו"ד חדד: היו שורה של נושאים שחקרת את ישראל בכר. אמרת שאתה כן זוכר הנושא.

אדירם: פעם ראשונה ששמעתי "מטה בחירות מקביל" זה היה מהעד סאני סנילביץ (לשעבר יועץ של נתניהו). זה היה בסמכות הפיקוד. הם העבירו לי משימות ודברים שאני צריך לבצע.

עו"ד חדד: סאני – אתם שואלים את בכר שאלות. אמר נתניהו לא קשור. זה לא נכון. פעם אחת פעם. יש שיח שאתה מעורב בו. שואל צחי חבקין "בעניינים שמסרת לליכוד, בכר – מניד שלילה" אתה אומר – תהיה מוכן להיבדק בפוליגרף? זה אתה אומר. חבקין לקראת סוף החקירה שואלים אותו אם מסכים להיבדק בפוליגרף. למה אתה מציע זאת ? כדי לדעת אם מדבר אמת / שקר

אדירם: נכון

עו"ד חדד: זה כלי זמין במשטרה?

אדירם: אחד מהכלים

עו"ד חדד: בכר נתן תשובה בעניין?

אדירם: לא זוכר

עו"ד חדד: נבדק בפוליגרף

אדירם: לא זוכר

עו"ד חדד: תיק אלף אלפיים שהיית מעורב, עשיתם בדיקת פוליגרף למישהו?

אדירם: למיטב זיכרוני לא, הצענו כן. כמו פה ישראל בכר

עו"ד חדד: לא בתיק הזה. באלף הישן לקחתם הודעות טקסט, עשיתם המון פעולות חקירה אמיתיות. אבל בתיק אלף הלא ישן, ביקשתם ממישהו לעשות פוליגרף

אדירם: לא

עו"ד חדד: למיטב בדיקתי – לא.

אדירם: לישראל בכר אני אישית לא

עו"ד חדד: להדס הצעת?

אדירם: לא

עו"ד חדד: היה עוד כלי מאוד מענין באלף הישן, הצעת לבכר לבצע עימות עם סאני סנילביץ, זוכר?

אדירם: יכול להיות

עו"ד חדד: יש שיח שלם על כך. אתה מציע לו במידת הצורך לעשות בדיקה. בכר אמר – לא מפחד מזה.

אדירם: ייתכן שהצענו, לא זוכר

עו"ד חדד: למה הצעתם לו?

אדירם: הכל להגיע לחקר האמת

עו"ד חדד: יש גרסה ואולי יש גרסה אחרת וזה כלי מאוד נפוץ, לשים את השניים בחדר לעימות. לראות איזה גישה תנצח?

אדירם: זה עוד משהו. נכון שזה כלי שאפשר להשתמש בו

עו"ד חדד: אלף הישן הצעתם אותו?

אדירם: נכון

עו"ד חדד: בתיק אלף הלא ישן למי הצעתם לערוך עימות?

אדירם: איני זוכר כרגע

עו"ד חדד: אם אגיד לך שלא הצעתם מעולם באלף ואלפיים?

אדירם: אני לא זוכר

עו"ד חדד: לא הצעת לגבי שרה נתניהו לעשות עימות עם הגב' הדס קליין

אדירם: נכון, אבל בתיק המעונות היה עימות עם מני נפתלי לסאני סנילביץ', נכון שעשינו עימות

עו"ד חדד: גרסת מילצ'ן סותרת את גרסת הדס קליין. גרסת יונתן חסון סותרת את גרסת הדס קליין. גרסת שרה נתניהו סותרת את גרסת הדס קליין. גרסת ראש הממשלה סותרת את גרסת הדס קליין. אפי אזולאי גם סותר את הדס קליין. יש לך אלף סתירות, כל כך הרבה סתירות, למה לא עשיתם עימות אחד בתיק אלף?

אדירם: לא זוכר, תשאל את מומי משולם. זה החלטה של פיקוד. לא החלטה עצמאית שלי

עו"ד חדד: ביצעתם לישראל בכר פוליגרף

אדירם: לא זכור לי ממי ההנחיה עצמה

עו"ד חדד: מי שמעלה ראשון פוליגרף זה לא מומי אלא אתה. אלו הצעות שבאות מכם החוקרים? לא מפיקוד?

אדירם: יש שיקול דעת של חוקר במהלך החקירה. מי ששואל זה חוקרים. יש פעולות שנדרש פעולות מפיקוד, כאן לא היה לי אישור מראש

עו"ד חדד: גם דני יופה מציע עימות לפני שמומי משולם מציע?

אדירם: דני היה רמ"ח, יותר בכיר ממני. אני לא זוכר את המקרה הזה. פוליגרף אתה הזכרת לי. אני רואה שזה כתוב.

עו"ד חדד: אתה אומר כל החקירה של בכר לא זכרת, אבל כן היית זוכר אם מומי היה אומר לך להציע פוליגרף?

אדירם: נכון

עו"ד חדד: אתה תדיר מציע למישהו פוליגרף

אדירם: כן. נכון שלא הצעתי.

עו"ד חדד: אתה זוכר את הדברים?

אדירם: רק על סמך מה שהראית לי במסמכים

עו"ד חדד: אז אתה לא זוכר. מי שאמר לך על פוליגרף זה מומי.

אדירם: לא זוכר אירוע שבו מומי אמר לי להציע לו פוליגרף

עו"ד חדד: תיק אלף הישן היו המון הצעות, זה לא המקרה היחיד. היו המון הצעות של פוליגרף ממש חופשי חודשי. בתיק אלף אין אחד שאומרים לו בוא תשמע, אולי פוליגרף יסדר הדברים? ממה נובע הפער?

אדירם: לא יודע

עו"ד חדד: זה מצטרף למסרונים שלא לקחתם, איכונים, מיילים, כלום לא לקחתם בתיק הזה. גם פלאפונים לא.

אדירם: לא מדוייק

עו"ד חדד: מהדס לקחת?

אדירם: לא

עו"ד חדד: מיונתן חסון לקחת

אדירם: לא, את שני קוסקס לא חקרתי, ראכלין חקר את קוסקס.

עו"ד חדד: ממי לקחת מסרונים בתיק אלף?

אדירם: בתיק אלף, אני זוכר שראיתי הודעות מנוני מוזס, לא זוכר מתי לשאלתך. זוכר שלקחתי, רק לא זוכר ממי.

עו"ד חדד: עובר נושא לחקירה של ארי הרו.

אדירם: ביקשתי ממנו להתלוות, לא אמרתי לו שהוא מעוכב.

עו"ד חדד: מכוח מה אתה לוקח אדם, אם זה לא עיכוב, אתה לוקח אותו אליך למשטרה.

אדירם: אדם יכול להתלוות מרצונו הטוב והחופשי מהמשטרה. שאלתי אם מוכן להתלוות (מנתב"ג), הוא הסכים. לא עיכבתי אותו.

עו"ד חדד: אתה אמרת לארי הרו, אתה לא חייב לבוא אתנו. מדינה חופשית, זכויות אדם, דמוקרטיה עדיין. אם לא תגיע זה בסדר גמור. טסת 15 שעות ולא ישנת?

אדירם: קיבלתי הנחייה שיבוא בצורה טובה. לא היה צורך לעכב אותו כי הסכים, לא הייתה לי הוראה לעכב אותו. מומי ביקש ממני כאשר נתבקשתי להתלוות לבלשים, אמר לי תנסה לבקש ממנו אם מסכים לבוא, אם מסרב – תעכב אותו.

עו"ד חדד: למה ביקש ממך לעשות כך?

אדירם: לא יודע.

עו"ד חדד: אתה יודע "הסכמה מדעת", אמרת לארי להתלוות, אמרת לו – אתה לא חייב להתלוות אלי

אדירם: אמרתי.

עו"ד חדד: אמרת לארי אתה לא חייב לבוא איתנו בחמש לפנות בוקר

אדירם: כן, יש לי הרבה שעות עם ארי שאני זוכר

עו"ד חדד: לכן אתה זוכר שבשדה התעופה אמרת "אתה לא חייב להתלוות אליי"

אדירם: כן

עו"ד חדד: ארי אמר הפוך. אמר למה ככה בחמש בבוקר?

עו"ד חדד: אתה אמרת לו להתלוות

אדירם: האם אתה מוכן להתלוות לחקירת משטרה, אמר לי כן. אח"כ ציין נושא שהייתה לו טיסה ארוכה. אמרתי לו אני בטוח שאתה עייף. אמר שקיים פגישות, אמרתי לו אתן לך הזדמנות לנוח וגם להתפלל

עו"ד חדד: אתה לא חייב להתלוות אלינו, את זה לא אמרת

אדירם: חוזר ואומר לא העליתי על הכתב

עו"ד חדד: לא אמרת עכשיו

אדירם: אני חוזר ואומר שאני כן אמרתי

עו"ד חדד: ערן כהן קצין בילוש, תראה איך הוא כותב את הדברים. יש דוח שלו. "נתבקשתי להגיע לנתב"ג לעכב לחקירה את ארי הרו". לא כתוב להזמין מרצונו.

אדירם: איני משנה גרסתי. תשאל את ערן שכתב הדוח

עו"ד חדד: מתי הגעתם לנתב"ג

אדירם: אני זוכר שאני הגעתי או עשרים לארבע או רבע לארבע. לקח זמן לטיסה לנחות. אפשר לראות על פי לוח הטיסות

אדירם: הגעתי עם ערן כהן. מומי נתן הנחיה וגם כורש.

עו"ד חדד: איך ידעתם שהוא עתיד לנחות?

אדירם: לא יודע. הודיעו לי בפיקוד

עו"ד חדד: למה היה צריך לעכב אותו?

אדירם: לא יודע, קיבלתי הנחייה לצאת עם בלשים, לא הסבירו לי במה חשוד.

עו"ד חדד: לפי חוק צריך לעכב אדם ולהודיע לו במה חשוד

אדירם: אני אישית לא ידעתי מה החשד, הדמות הבכירה היתה רז. ביקשו שיהיה גורם מצוות חקירות שגם יהיה נוכח. אני זיהיתי את ארי הרו ראשון. בלי לדעת במה חשוד.

עו"ד חדד: באיזה תיק?

אדירם: אלף, ידעתי לפי מומי. הייתה חקירה של נושא של קבלת טובת הנאה ממספר גורמים מראש הממשלה

עו"ד חדד: זה מה שידעת?

אדירם: כן

עו"ד חדד: זה לא נכון. אתם מגיעים לעכב את ארי על תיק אלף או אלף הישן?

אדירם: תיק אלף

עו"ד חדד: מומי משולם היה וסיפר שעיכב בגלל תיק אלף הישן. גם בדוח שלך היית צופה אצל אודליה. ידידי הליכוד, הוצאות טיסה, מימון הוצאות טיסה, כל מיני רוני מאנה, מטוסים פרטיים

אדירם: תיק אלפיים היה ראשון עם נוני מוזס

עו"ד חדד: מטה כפול, שיטת ביבי לגיוס כספים- כל אלה זה אלף הישן.

אדירם: אוקיי

עו"ד חדד: אתם הולכים לעכב את ארי בתיק אלף הישן. הם אומרים לך "אלף"

אדירם: נכון

עו"ד חדד: אתם מגיעים בחמש בבוקר גם כורש וגם מומי אומרים תצאו צוות של שלושה חוקרים

אדירם: אומרים שארי עתיד לנחות ויצאו רמ"ח בילוש. מומי אמר תלך גם אתה, אנו רוצים שיהיה עוד מישהו

עו"ד חדד: אתה דמות בכירה, יש אנשי בילוש ויש צוות חקירה. אתה היחיד?

אדירם: נכון, הבכיר זה רז. מבחינת דרגה. זו דרגה בשטח

עו"ד חדד: חקרו על פעילות של ידידי הליכוד, אודליה כרמון, אודליה זה 2006, ידידי ליכוד 2005-6 מילואימניקים, 2007, אלו דברים ישנים כבר אז. הסבר מה היה חשוב כל כך לעכב את ארי בדיוק?

אדירם: תשאל הפיקוד, זו לא החלטה שלי

עו"ד חדד: שמעת על חשש לשיבוש?

אדירם: אני אישית לא שמעתי

עו"ד חדד: בדקת אם יש אישור של היועץ?

אדירם: לא, אני זוכר שאמר משפט בשדה, ביחידה עצמה הייתי איתי עד שקלט אותו רפ"ק דני יופה בחדר חקירה, במהלך השהות שלו ביחידה לא שמעתי. אני יודע שמותר לעכב אדם שלוש שעות. ביקשתי ממנו להתלות מרצונו הטוב והחופשי

עו"ד חדד: אין אקדח על השולחן. אם תרצה תבוא, ואם לא נעכב אותך בכוח

השופט בר-עם: אמרתם לו שהוא מעוכב?

אדירם: אני אישית לא

עו"ד חדד: הוא מגיע לחקירה, מה קרה אחרי 3 שעות?

אדירם: זמן מאוד קצר אחרי שהתלוה אלינו ליחידה, אני זוכר שהורידו אותו לבית הכנסת בלהב 433,לא יודע בדיוק הזמנים. אני רק ישבתי.

עו"ד חדד: היה מעוכב אותו יום 16 שעות, לא ישן 15 שעות, נחקר גם עד עשר או אחת עשרה בלילה?

אדירם: כן

עו"ד חדד: מכוח מה מחזיקים אותו? אתם יודעים שיש הגבלה. העבירות ישנות

אדירם: לא יכול לענות, תשאל את הפיקוד

עו"ד חדד: אתה יודע שיש איסור למנוע שינה?

אדירם: כן

עו"ד חדד: ארי אומר לכם לא ישנתי בלילה. אני אחרי טיסה, נושא השינה עלה?

אדירם: זו שאלה לפיקוד

עו"ד חדד: ארי שאל את מומי במהלך החקירה למה לא להזמין אותי לחקירה?

אדירם: לא זוכר

עו"ד חדד: יולי 2016 יש משהו מקביל

אדירם: לא הכרתי את הפרשה

עו"ד חדד: החזרתם לו דרכון בלי תנאי אחר כך

אדירם: זה תיק שנחקר במפלג אחר.

עו"ד חדד: כורש אותו ראש יחידה

אדירם: לא יודע מתי כורש נכנס. אבל סמוך לחקירת ארי, כורש נכנס לתפקידו

עו"ד חדד: היה אפשר להתקשר לארי ולהזמין לחקירה, למה לא פעלתם בצורה זו?

אדירם: לא יודע

עו"ד חדד: לפי מזכר שערכת שאלת את ארי אם יש לו מכשיר אלקטרוני?

אדירם: כן, או טלפון

עו"ד חדד: היה לו נייד ועוד טלפון אמריקאי ומחשב נייד?

אדירם: לא זוכר

עו"ד חדד: מציג לעד, אתה אומר זה שגרה. לא רצית להתנכל

אדירם: לא תפסתי, אולי בהמשך נתפס. לא זוכר אם היו צווים לבילוש או לא. אני לא תפסתי

עו"ד חדד: עד היום לא החזרתם לו הטלפונים ומחשב

אדירם: לא ידוע לי

עו"ד חדד: למה לא החזרתם לו?

אדירם: לא יודע.

עו"ד חדד: עמוד אחרון של המזכר שלך, אתה ערכת נכון? 

אדירם: כן, זה לא כתב יד שלי. לא יודע של מי הדף הזה. לא אני צירפתי. זה לא חלק ממזכר שלי. הדף הזה שאתה מראה לי לא צורף על ידי למזכר, לא שלי, לא כתב יד שלי.

השופטת פרידמן-פלדמן: אולי זה משהו שנמסר לך?

אדירם: לא, אם היה מצורף הייתי חותם בדף הבא אחריו. הייתי מציין במזכר.

עו"ד חדד: "לבדוק מזכר לגבי איך היה ידוע שהנדון עתיד לדחות ולכן המתנו לו בנתב"ג", זה מה שכתוב במזכר בכתב יד.

אדירם: נכון שיש קשר בין הפתקית למזכר

עו"ד חדד: איך ידעתם שארי עתיד לנחות בנתב"ג

אדירם: הפיקוד אמר לי שעתיד לנחות, אני איני יודע. דבר ראשון שקורה כאשר ארי בא לחקירה דני יופה ישב אתו. למיטב זיכרוני שאלו אותו שאלות.

עו"ד חדד: הציעו לו להיות עד מדינה לפני ששואלים אותו

אדירם: איני זוכר

עו"ד חדד: הראו לך דוח קישור. סיפרת שאתה ערכת אותו. ישבת בחדר צדדי

אדירם: חדר צפייה. נכון שלא ישבתי בחדר החקירות. נכון שצפיתי בחקירה, רשמתי לא כל מהלך הדברים אלא הנקודות שעלו. נתבקשתי על ידי מומי לערוך רישום של כל הנושאים העולים במהלך החקירה של ארי. אני ישבתי עם לפטופ וכתבתי הדברים. נכון שהחקירה הייתה ב-14.7, נכון שהדוח נחתם ביום 17.7, התחלתי לכתוב ב-14.

עו"ד חדד: יש דוח צפייה אתה צופה 3 ימים?

אדירם: לא זוכר אם היה ברציפות, אבל עדכנתי כל יום את הפיקוד. בסוף הגשתי מסמך שכולל הכל. הגשתי המסמך ביום 17

עו"ד חדד: אני אומר שהייתה חקירה אחת של ארי. חקירות בהמשך לא היו עד 17/7

אדירם: אוקיי. התאריך שרשום בראש המסמך זה תאריך שהגשתי את המסמך

עו"ד חדד: אתה מספר על תהליך חקירה שמתעדכנת. החקירה היא ביום 14/7 ואתה חותם המסמך ב 17/7

אדירם: כן

עו"ד חדד: מ-14 עד 17 מה אתה עושה עם זה?

אדירם: הנייר אצלי

עו"ד חדד: אתה חותם אותו?

אדירם: לא יודע למה לא הגשתי לפני. הגשתי ב-17

עו"ד חדד: אמרו לך מה אתה צריך להוריד, להוסיף

אדירם: מכחיש, לא זוכר למה הגשתי ב-17 אבל זו עובדה

עו"ד חדד: לא רשום שאתה עורך כשאתה צופה בחדר צפייה

אדירם: נכון

עו"ד חדד: למה

אדירם: טעות שלי

עו"ד חדד: למה קראת לו "דוח תשאול"

אדירם: מומי אמר לי לערוך דוח תשאול, זה לא דוח תשאול

עו"ד חדד: מומי נתן בכוונה כותרת שגויה

אדירם: לא חושב. אמר דוח תשאול וכך כתבתי

עו"ד חדד: יופה ומשולם חקרו את ארי. למה שהם לא יחקרו

אדירם: תשאל אותו

עו"ד חדד: אחרי שאתה סיימת, מסרת הדוח למומי

אדירם: מומי וכורש, למיטב זכרוני בוודאות למומי. אולי לכורש, לא זכור לי ששלחתי את זה במייל. זוכר שמסרתי למומי. אני אישית לא נתתי הדוח לכורש. אני זוכר שאמרו שזה פורסם בתקשורת שארי בלהב.

עו"ד חדד: "ארי 15 שעות אצלכם, נחקר, בהתחלה עדות פתוחה, אח"כ אזהרה, חקירה מתנהלת בגלל ראש הממשלה נתניהו". ממש פרטים אינטימיים מפרסמים. מי הדליף?

אדירם: לא יודע. למחרת זה נודע לי, צולמתי עם ארי בלילה וזה פורסם בלילה בעיתון "הארץ". הסניגור שלו, הוא דיבר עם סניגור שלו. אם אתה אומר שרועי בלכר (פרקליטו של הרו) הדליף, תשאל אותו. למה שאני אבקש לבדוק הדברים

עו"ד חדד: עשית בדיקה מטלפון של ארי

אדירם: נכון

עו"ד חדד: שמעת בדיעבד על פרשת 3H

אדירם: אמרתי שידעתי שיש חקירה במפלג אחר. לא ידעתי על מה

עו"ד חדד: זה לא מה שאמרת, יש פרוטוקול והכל מוקלט. איזה יופי.

אדירם: הכרתי שהייתה פרשה ביאח"ה בה נחקר ארי. על השם שלה לא ידעתי. אבל בשלב הזה אני כן יודע. ערן אומר איקס ואני אומר Y. אני לא עיכבתי אותו

עו"ד חדד: הצגת לו תעודת שוטר, אתה אומר דברים שלא אמת. תדייק

אדירם: אני מאוד מדוייק.

עו"ד חדד: מדובר בפלאפון אחר. לא זה שתפסתם בעיכוב, נכון?

אדירם: זה מפרשה שנחקרה קודם, היה דיסק או פלט של דוח מיצוי ראיות – זה פלט. הארד קופי. קיבלתי בדיסק. שמתי במחשב ואז ראיתי המסמך עצמו.

עו"ד חדד: היה צריך לכתוב אם קיבלת דיסק

אדירם: זה דוח מיצוי ראיות, נכון שזה לא כתוב בדוח ממי קיבלתי את זה.

עו"ד חדד: אתה קיבלת דוח עם מיצוי על הנייד של ארי

אדירם: יכול להיות. דוחות יכולים להיות גם מאות עמודים. אני מאמין שזה היה דיסק או דיסק קשיח.

עו"ד חדד: אתה כותב דברים שנראים לך רלבנטיים?

אדירם: נכון, זה נמצא במחלק מיצוי ראיות, זה גלם. אבל אני מאמין שיש העתק בצוות החקירות.

עו"ד חדד: מי ראש המחלק של מיצוי ראיות?

אדירם: זה סייבר זה לא יאח"ה, אני חושב שהיה שם קובי, הוא תחת אגף חקירות להב. אחר כך סייבר. רוב הנחיות הגיע ממומי. למיטב זיכרוני מומי הנחה אותי לקבל את החומר הזה. לא זוכר אם ממיצוי ראיות או מפלג. וראינו את הדוח שוב.

עו"ד חדד: בשלב זה אין לך צו הרחבה שמרשה לך לעיין בטלפון של ארי כאוות נפשך

אדירם: לא בדקתי אם יש צו. יצאתי מנקודת אנחה שיש.

עו"ד חדד: לא ביקשת צו הרחבה בנוגע לפלאפון של ארי הרו מה המתודולוגיה של מילות החיפוש

אדירם: הרבה מילות חיפוש. קונטרול אף.

עו"ד חדד: אז זה דיסק

אדירם: יכול להיות, יש לי דפים. אם זה היה דיסק אז קונטרול אף. מחפש דברים שיכולים להיות רלבנטיים לתיק. אנשים, אנשי קשר, מסרונים, ווצאפ,

עו"ד חדד: למה לא כתוב מילות החיפוש שהשתמשת בהם?

אדירם: לא ציינתי

עו"ד חדד: אתה יודע שצריך לעשות

אדירם: עדיף לעשות

עו"ד חדד: לא עדיף, חייבים

אדירם: קורה מצב שלא עשיתי

עו"ד חדד: אתה מעכב את ארי לשיטתנו. מחפש בפלא. עלה בדעתך שצריך לתפוס פיזית בפרשת 3 H

אדירם: לא זכור לי

עו"ד חדד: מכיר את כלל הראיה טובה ביותר? בהקשר הזה הפלאפון ולא העתק

אדירם: מכיר

עו"ד חדד: אתה יודע שאין פלאפון פיזית של ארי. אצלך לא הייתה מחשבה לתפוס?

אדירם: לא.

עו"ד חדד: לא קיבלת הנחיה כזאת

אדירם: לא זוכר

בהמשך:

עו"ד חדד: ביום 18/4 אתה עורך מזכר, כי אתה עשית חיפוש. אתה אומר שיש תרשומת של מסרונים שאתה מחפש – איך אתה יודע מה לחפש?

אדירם: הפיקוד אמר לי את מי לחפש. איזה נושאים.

עו"ד חדד: פיקוד – זה מומי משולם

אדירם: כן וגם דני יופה שהוא גם בפיקוד. הוא רמ"ח שלו.

עו"ד חדד: אז אתם מחפשים התכתבויות עם אנשים?

אדירם: כן. אני מחפש

עו"ד חדד: אתה ממשיך בחיטוטים, חיפושים, יש לוין, יאיר נתניהו , אלקין, אבי רצון.

השופט בר-עם: במסגרת הנחיה שקיבלת מפורשת

אדירם: כן.

עו"ד חדד: כתוב שאתה במשך חודשיים וחצי עוסק במלאכה זו, אתה קודח את הפלאפון של ארי

אדירם: לא יודע אם קודח אבל יושב הרבה

עו"ד חדד: זה לא דף גמרא אלא מסכת שלמה

אדירם: לא בקיא, הרבה דברים אני עושה בחודשיים האלה. נכון שישבתי והעמקתי בנושא.

עו"ד חדד: לא היה לך צו הרחבה?

אדירם: לא ידעתי ולא שאלתי אם יש

השופט בר-עם: הוא לא פועל באופן יזום

עו"ד חדד: מה הקשר של אפי איתם לחקירה?

אדירם: לא זוכר

עו"ד חדד: חנוך דאום, מה הקשר שלו

אדירם: ראיתי שיש לו התכתבויות עם ארי על דברים שמבקש להעביר לבוס, אלו דברים הקשורים לחקירה. אני מסתכל על התוכן

עו"ד חדד: יש שיחה בין עיתונאי, חנוך דאום

אדירם: יש לו גם משהו בטלוויזיה

עו"ד חדד: הוא מתכתב עם ארי

אדירם: מעביר לו כל מיני מסרים

עו"ד חדד: אתה פותח התכתבות בין עיתונאי לבין ארי –

אדירם: כן

עו"ד חדד: ביקשת רשות מיוחדת?

אדירם: לא

עו"ד חדד: לא חשבת שיש בעיה עם זה

אדירם: לא

עו"ד חדד: יש ראש ממשלה ויש ארי. חשבת שאולי אסור לך?

אדירם: שאלתי את הפיקוד.

עו"ד חדד: את מי שאלת?

אדירם: מומי

עו"ד חדד: אז תגיד מומי.

אדירם: אבל יש דברים שאמרתי כורש.

עו"ד חדד: פיקוד זה ערפל. מומי אמר חופשי על הבר?

אדירם: אמר אין מגבלה

עו"ד חדד: שיחות עם יריב לוין. הוא ח"כ הנהנה מחסינות. שאלת עצמך משהו?

אדירם: אמר שאני יכול לעיין חופשי. לא שאלתי

עו"ד חדד: עם שופט יכולת לעיין

אדירם: לא

עו"ד חדד: שופט לא. ח"כ כן?

אדירם: אמרו אין מגבלה אז אני לא חושב …

עו"ד חדד: האזנות סתר, גם אם יש שיחת אקראי ששומעים בה ח"כ צריך לעצור האזנה. הקשבה. לקחת עם מעטפה ורק שופט יעיין ויחליט?

אדירם: מכיר

עו"ד חדד: חוק חסינות יש חסינות לח"כ על דברי דואר

אדירם: לא ידעתי

עו"ד חדד: חסינות אתה לא בוחן. מתעלם

אדירם: אמרו שאני יכול לעיין חופשי. מומי אמר לי

עו"ד חדד: איך מותר לך לעיין בתיק אלף ביחס לאלפיים לא עלה בשיחות?

אדירם: לא זכור לי

בהמשך חוקר חדד את אדירם על פעולה נוספת בנוגע לטלפון של ארי הרו באוגוסט 2018 אחרי המלצות במשטרה, אבל אדירם כהרגלו לא זוכר, לא יודע ומפנה לאנשים אחרים.

עו"ד חדד: אתה חקרת בספטמבר 2016 את רועי רוזן

אדירם: זוכר מישהו בשם הזה. זוכר ששאלתי אותו שאלות הקשורות לפאקר ויאיר נתניהו ולמגורים בדירה שם

עו"ד חדד: רועי רוזן היה נהג של יאיר נתניהו

אדירם: לא זוכר התפקיד שלו. אבל יכול להיות שכן

עו"ד חדד: מציג הפרוטוקול של היועץ המשפטי לממשלה. זה הגדר סמכות שהייתה לכם בתקופה זו. יש תיק אלפיים ויש רועי שאפשר לחקור אותו. גבו הודעה מרועי, גבית ממנו הודעה.

אדירם: כן

עו"ד חדד: רועי נחקר פעמיים בחודש ספטמבר, היה חשד שיאיר ישן בדירה של פאקר

אדירם: נכון, הצוות איתי היה דני יופה, משולם וכהן ליזה, לא זוכר. היה גם אופיר שלום. זה היה לגבי הדירה ברויאל ביץ', שיאיר ישן.

עו"ד חדד: איזה עבירה זו שיאיר ישן?

אדירם: סוגיית טובות הנאה בין פאקר לראש הממשלה, לבדוק חשדות בנושא של קבלת טובות הנאה, בהמשך לחקירה שביצע יופה נתבקשתי על ידי דני ומומי לשבת אתו ולקבל ממנו תשובות.

עו"ד חדד: כאן מדובר על טובת הנאה. מלון

אדירם: כן

עו"ד חדד: יאיר בגיר?

אדירם: כן

עו"ד חדד: הוא רשאי לישון היכן שרוצה

אדירם: אנו רשאים לבדוק ולגבות עדויות. המטרה היא חקר האמת. גם לגבות עדויות מכל מיני אנשים

עו"ד חדד: אני מנסה להבין את העבירה. יש יאיר – בגיר. איזו עבירה יש

אדירם: איני יודע בדיוק החשדות שהיו. קיבלתי הנחייה לחקור.

עו"ד חדד: שאלת הרבה שאלות, איפה ישן, לאן מגיע?

אדירם: נכון

עו"ד חדד: רועי לא ביסס לכם שום דבר הקשור אם יאיר משלם / משלמים עליו / טיב הקשר בינו לבין פאקר.

אדירם: מסר לי נתונים. מה ביסס או לא ביסס לא הייתי בפורום הזה.

עו"ד חדד: עוד מזכר שערכת לרועי רוזן – 8/9 שוחחתי עם רועי רוזן, הדגשתי לרועי שאם פנו אליו חייב ליידע אותי".

אדירם: הרבה פעמים במהלך עדות אנו אומרים לעד או חשוד הכל כדי למנוע שיבוש

עו"ד חדד: אמרת שאתם אומרים לא לדבר עם אחרים.

אדירם: הנחייה של מומי

עו"ד חדד: אמרת לעד לא לדבר עם מישהו על תוכן החקירה.

אדירם: נכון

עו"ד חדד: הוא חתם ואתה מחייג אליו שוב, לא רק ביחס לחשודים אחרים לא לדבר. כתוב "עם גוף תקשורת יפנה אליך" זה חריג

אדירם: נכון

עו"ד חדד: למה עשת זאת?

אדירם: מומי ביקש ממני, אחרי שהחקירה הסתיימה ליצור קשר עם רועי רוזן ולומר לו ספציפית את אשר אמרת

עו"ד חדד: למה עשיתם זאת? יש הדלפות בתיק. קלטות של נוני יצאו החוצה. להגנה לא היה מושג על זה. אם פאקר יעיד או לא שומעים רק בתקשורת. מה פתאום רועי רוזן מקבל שיחה כזו ממך על תקשורת כלשהי. הדס קליין קיבלה כזה טלפון ממך?

אדירם: לא זוכר

עו"ד חדד: הדס קליין פגשה את אילנה דיין?

אדירם: לא שאלתי

עו"ד חדד: לא עשית

אדירם: נתבקשתי ליצור קשר עם רועי רוזן ולומר לו הדברים, נתבקשתי על ידי מומי

עו"ד חדד: חקירה שנייה – מציג לעד את המסמכים

אדירם: כן.

עו"ד חדד: זה שיטוטים שלך במרשתת

אדירם: מידע גלוי, כל מה שלא חסוי, נכנס לאינטרנט, גוגל

עו"ד חדד: אמרת מידע גלוי

אדירם: כל מקום שיכול להיות בו מידע באינטרנט נכנסתי. מרשתת זה באינטרנט, אלו המסמכים שאני הפקתי. אני רואה את המסמכים.

נתבקשתי על ידי פיקוד להפיק מידע גלוי על פאקר ומילצ'ן?

עו"ד חדד: יש ויקיפדיה על פאקר.

אדירם: כן

עו"ד חדד: מילצ'ן יש ויקיפדיה?

אדירם: לא נמצא כאן. אבל יש מסמך סקירה שאני ערכתי על מילצ'ן בו תוכל למצוא הפנייה לוויקיפדיה

עו"ד חדד: אני מדבר על פאקר. ספטמבר, אין לך ויקיפדיה עליו?

אדירם: נכון

עו"ד חדד: אני אראה לך שזה רק פאקר. אם מילצ'ן מממן את השהות של יאיר ברויאל ביץ

אדירם: יכול להיות, לא יודע. לגבי סקירה איני זוכר מתי הסקירה שערכתי אודות מילצ'ן, אבל יש הפניה לויקיפדיה

עו"ד חדד: אתה אמרת שאתה לא זוכר שהפקת את המסמכים

אדירם: לא אמרתי. הכתב יד שלי מופיע פה.

עו"ד חדד: אתה פשוט זיהית סימנים כך כתוב מפיך

אדירם: אוקיי, אני זוכר שהוצאתי. נתבקשתי להוציא.

עו"ד חדד (לשופטים): השאלה מה עשה לגבי מי זה מאוד חשוב. תשובתו אינה נכונה. אתה לא זוכר את המסמכים. אבל לפי כתב היד זיהה.

אדירם: נכון

עו"ד חדד: מה ביקשו ממך לעשות אין מזכר?

אדירם: אין

עו"ד חדד: אני אומר לך שהכל בעקבות זה הנחייה של מומי, אתה מוציא חומר על פאקר

אדירם: נתבקשתי על ידי מומי ללא כל קשר לחקירה של רוזן

עו"ד חדד: לא נתבקשת להכין על פאקר ומילצ'ן באותו זמן. בקשה על מילצ'ן היתה מאוחרת יותר

אדירם: לא זוכר.

עו"ד חדד: אין סקירה על מילצ'ן, באוקטובר זה על פאקר, מילצ'ן זה יהיה מאוחר יותר בנובמבר.

אדירם: בסדר

עו"ד חדד: זה מה שעשית באותו זמן – אתה יכול לאשר

אדירם: זה מה שעשיתי באותו זמן. זוכר שהוצאתי מוויקיפדיה. הוצאתי מעיתונות בשפה האנגלית, אני קורא אנגלית, הוצאתי גם בעברית. תראה כתבות באנגלית עם התייחסות על מילצ'ן יש תמונה של פאקר ומילצ'ן יושבים ביחד. תגיד אתה איפה הם יושבים.

עו"ד חדד: תגיד אתה

אדירם: בקונגרס במהלך נאום של ראש הממשלה

עו"ד חדד: אם אני מחפש פאקר בישראל זה מה שאני מוצא?

אדירם: נכון למועד החיפוש

עו"ד חדד: מציג לך את התמונה, מדברים על פאקר ומילצ'ן. אתם צבעתם בצהוב, משטרת ישראל הביאה לנו העתק.

אדירם: אין כמו משטרת ישראל. אין. זו המשטרה שלך. אנו גרים בישראל. אין כמו המשטרה.

עו"ד חדד: סימנת את פאקר ולא את מילצ'ן.

אדירם: המילה מילצ'ן מסומנת

עו"ד חדד: כל הכוונה זה על פאקר. גם במקומות אחרים מדברים על מילצ'ן בכתבה. רק פאקר בצהוב. מה שעניין אתכם זה פאקר.

אדירם: מסכים אתך

עו"ד חדד: אמרת שאין זכ"ד או דוח פעולה, מה קרה בעולם המסמכים האלה? אין לזה אבא ואמא

אדירם: אתה אומר, מה שחיפשתי מירקרתי או הפניתי. כאן שעיינתי בכתבה הזו שאתה מציג לי, לא ראיתי משהו שקשור ליאיר.

עו"ד חדד: רק אתה עסקת בהפקה?

אדירם: בדיוק

בהמשך:

עו"ד חדד: ביום 12/9 הדבר היחיד שהיועץ התיר לכם לעשות זה להמשיך לשיטתנו ולשיטת האמת ושיטת המסמך. מדובר על הדירה של ג'יימס פאקר

אדירם: לא יודע מה היה מקובל אצל היועץ. אני מקבל הנחיות

עו"ד חדד: מציג לך על פעולות נוספות. בתקופה זו מה שקורה הולכים ובודקים את המלון ומה בדיוק, מי מממן את הדירה במלון.

אדירם: יש מלון ויש בית דירות

עו"ד חדד: מי משלם על הדירה, אולי מישהו אחר משלם, פאקר, מילצ'ן, או שניהם. זוכר שזה מה שבדקתם?

אדירם: כן. בין היתר את הנושא הזה

עו"ד חדד: זה הדבר היחיד שבודקים באותו זמן

אדירם: גביתי עדויות מעוד אנשים

עו"ד חדד: אני אומר שבספטמבר בדקת רק המלון

אדירם: אני זוכר שעשיתי סקירות ועוד דברים, לא אמרתי עדויות. אמרתי שעשיתי עוד דברים. לא גביתי עוד הודעות מאנשים נוספים. הכל בפניכם.

עו"ד חדד: אתם באותו זמן מוציאים חומרים מאינטרנט?

אדירם: כן

עו"ד חדד: מה עוד הוצאת?

אדירם: מילצ'ן, טאטא.

עו"ד חדד: החקירה שלי היא כרונולוגית. מסמכי פנמה אתה מכיר?

אדירם: שמעתי מושג. לא חיפשתי שם דברים אישית. שמעתי מהתקשורת, אני אישית לא עשיתי שימוש במסמכים. נכון שראיתי תוצרים מתוך התעניינות, זה מדבר על הלבנת הון. אני מכיר את האתר הזה של מסמכי פנמה.

עו"ד חדד: אספתם מסמכים מישיבות דירקטוריון?

אדירם: לא זוכר זמנים. זוכר מידע כלכלי. שום דבר שאני באופן אישי ראיתי או נגעתי במסמכים כאלה שהיו בידינו. מסמכים הקשורים להדס קליין או מילצ'ן לא ראיתי.

עו"ד חדד: מה היתה פעולת חקירה הבאה שהיית מעורב בה?

אדירם: לא זוכר

עו"ד חדד: זוכר שחקרת את רו"ח סולומון?

אדירם: כן. לא זוכר תאריך, היה לי צו למסמכים

עו"ד חדד: מיז ה מייקל סלמון?

אדירם: רו"ח לא זוכר למי היה קשו, היו לו מסמכים הקשורים לדירה ברויאל ביץ .

עו"ד חדד: אתה מגיע עם צו הוצאת מסמכים מבעוד מועד?

אדירם: כן

עו"ד חדד: הקפדת לגבות ממנו הודעה מסודרת ?

אדירם: תמיד אני גובה הודעה מסודרת, או ידני או מודפס

עו"ד חדד: אם גובים הודעה מכינים הודעה מסודרת

אדירם: מה, שאלות מוכנות ? אני בא עם דפים ריקים וכותב. לא זוכר מה היה אז. אבל זה יכול להיות גם כך וגם כך. מכינים רשימה של שאלות בצד.

עו"ד חדד: המטרה הייתה ב-6.10 לקבל מידע פיננסי על שימוש שפארקר עושה בדירה?

אדירם: כן. נכון ששיתף פעולה.

עו"ד חדד: למרות שמשתף פעולה אתה מוציא לו צו והוא מביא החומרים

אדירם: יש לי צו. אני רוצה להשתמש בו

עו"ד חדד: אפילו אם היה מוכן בלי צו, יש צו אז משתמשים

אדירם: נכון

עו"ד חדד: אמר שהכסף עבר מפאקר בהעברה בנקאית, בתשלום קבוע.

אדירם: בין היתר. בדקנו האם אחרים ישנים בדירה? האם אחרים בדירה? אם יש שימוש שלו. רצינו לבדוק גם את הנושאים שאתה ציינת.

עו"ד חדד: חוץ זה?

אדירם: מי מגיע לדירה? לא מי ישן. מי מבקר בדירה? אורחים. כי רצינו לבדוק גם אורחים. זה מה שפיקוד אמר. מומי. תשאל את מומי. אני קיבלתי הנחייה ממומי כמו חוקרים אחרים שביקשו לקבל הנחיות ולקבל מידע אז גם אני בצעתי. בדקנו יאיר נתניהו וגם אנשים אחרים כמובן

עו"ד חדד: למשל גיליתם שיש עוד אנשים

אדירם: יוסי כהן (ראש המוסד לשעבר). רצינו לבדוק גם טענה זו. לאשש או להפריך

עו"ד חדד: טענה שעלתה ממי

אדירם: לא זוכר.

עו"ד חדד: עד סיפר לכם

אדירם: או עד או משהו מודיעיני הגיע

עו"ד חדד: היה משהו מודיעיני על יוסי כהן

אדירם: לא יודע אם מודיעיני. נתקבל מידע שיוסי כהן נמצא שם, הגיע לשם

עו"ד חדד: אתה ממציא הצו. מקבל הסכמי שכירות

אדירם: כן

עו"ד חדד: דפי חשבון המתעדים תשלום. חשבוניות

אדירם: כל מה שקיבלתי ציינתי בעדות וסימנתי

עו"ד חדד: היתה לך ידיעה על שכר דירה שמילצ'ן מממן

אדירם: לא.

עו"ד חדד: דף החשבון כתוב שמי שמשלם זה פאקר ולא מילצ'ן, לא היה מילצ'ן

אדירם: לא רואה מילצ'ן.

עו"ד חדד: אז למה בדקתם אם מילצ'ן מעורב איזה כוון זה?

אדירם: אני לא זוכר. אבל יודע שהקשר שידענו שקיים בין מילצ'ן לפאקר מלבד היותם בעסקים וחברים אז העוזרת של מילצ'ן זו הדס קליין. אני ידעתי זאת

עו"ד חדד: בשלב זה ידעת שקליין היא עוזרת משותפת

אדירם: פעם ראשונה ששמעתי על מילצ'ן, היה בחקירה של ארי. אז כשישבתי וצפיתי. אני ממש לא זוכר מה זכרתי אז ומה היה ידוע לי. עבר המון זמן

עו"ד חדד: אם אתה לא זוכר אם ידעת, מה הקשר של מילצ'ן לדירה? איזה חומרים ביססו לכם הקשר?

אדירם: לא זוכר, אתה זוכר פעם ראשונה שפגשת אותי?

השופטת פרידמן-פלדמן: תענה לשאלות.

עו"ד חדד: אני אומר לך שבאופן מאולץ ניסיתם לקשור בין מילצ'ן לדירה למרות שלא הייתה לכם שום אינדיקציה שהוא קשור לדירה?

אדירם: לא ידוע לי.

עו"ד חדד: היועץ לא נתן לכם לחקור את הכוון של מילצ'ן, הוא כן נתן לחקור סיפור המלון. מה שאתה עשית בהוראת מומי זה לקשור את מילצ'ן לדירה. למרות שלא הייתה לך שום אינדיקציה

אדירם: גביתי עדות, קיבלתי חומרים על פי צו. הכנתי הפיקוד וזהו

עו"ד חדד: למה אתה מנסה לקשור בין מילצ'ן לפאקר

אדירם: לא זוכר דבר כזה

עו"ד חדד: אתה יודע שזה לא נכון. מקודם דיברנו על מסמכים שהפקת "קשור גם לחברות של מילצ'ן" – מציג לך, אז למה חיפשת את הקשר?

אדירם: כאשר חיפשתי את מידע, ראיתי נתון זה.הגעתי למומי ואמרתי לו שים לב יש רו"ח גם אצל פאקר וגם מילצ'ן.

עו"ד חדד: לכן זה קשור לדירה?

אדירם: אני לא אמרתי דירה. אתה אמרת

עו"ד חדד: מה זה אומר אם הוא מייצג כמה לקוחות

אדירם: ראיתי שחור על גבי לבן שהרו"ח מופיע גם אצל פאקר וגם אצל מילצ'ן.

עו"ד חדד: גם ליזו כהן אישרה, היא עזבה בדיוק אחרי שסיימה עניין המלון. אמרה בספטמבר היה עניין המלון.

אדירם: מה זה עזבה?

עו"ד חדד: עזבה את התיק. היא העידה מול שלושה שופטים

אדירם: ראיתי בתמונות פאקר ומילצ'ן והפניתי תשומת הלב למומי. גם הרו"ח

עו"ד חדד: אמרת גם הדס קליין.

אדירם: אז אני ל א יודע אם ידעתי אבל אני מאשר, לא חיפשתי לקשור. ציינתי עובדה בפני מומי. לא זכור לי שהייתה אינדיקציה לגבי המלון.

מה חדש?