נתניהו: "היה כאן שקר מוחלט, שקר על שקר על שקר"

הפרוטוקולים מדברים: המשך הציטוטים מיום העדות ה-18 של ראש הממשלה והפעם נתניהו על השקרים של גיא פלג עם הפרסום על "פסגת התאנים והיין".

נתניהו: ערוץ 2 או 12 אני לא יודע מה זה היה, עושה כתבה גדולה מנפח, מסביר שהיתה כאן פגישה מושחתת (מדובר על "פסגת התאנים והיין" של גיא פלג) שאני כמובן שותף לה, וכשכותבים את הרגולציה, כמובן הם לא עוסקים בזה בכלל, על פתק. ככה עושים את הדברים?

עו"ד חדד: תכף נראה. תכף נראה את זה.

נתניהו: זה שקר מוחלט. גס. שקר על שקר על שקר. כן.

עו"ד חדד: עד כמה פילבר יידע אותך בפגישה הזו?

נתניהו: פילבר?

עו"ד חדד: כן, בפגישה הזו אצל אלוביץ'.

נתניהו: הוא לא יידע אותי על שום דבר. הוא הסתיר את זה.

בהמשך:

עו"ד חדד: אני רוצה להראות  לך את הכתבה בערוץ 2 שבועיים לפני הבחירות (הכתבה של גיא פלג) אז בוא נציג את זה כי זה חשוב. רק רגע.

נתניהו: צריך לראות את זה כדי להאמין שזה פורסם.

השופטת פרידמן-פלדמן: עו"ד חדד, מה אנחנו נעשה עם הדבר הזה?

עו"ד חדד: מה זאת אומרת גברתי? הרי יש לנו טענה של הדלפות שפגעו לראש הממשלה במהלך הבחירות. זה חלק מטענת הגנה מן הצדק, טענה מהותית.

השופטת פרידמן-פלדמן: זו הסיבה שאדוני מראה את זה עכשיו?

עו"ד חדד: כן, כן, ממש כן, זה פשוט ברצף הדברים. גם זה נורא מקומם אנחנו שבועיים לפני הבחירות.

השופטת פרידמן-פלדמן: בסדר.

עו"ד חדד: זה מאוגוסט 2019, שבועיים לפני הבחירות. 2019. אז הכתבה הזאת מדברת על כך שמדובר בפגישה שמסבכת אותך. עד כמה יש מבחינתך בדברים האלה ממש, ראש הממשלה?

נתניהו: זה שקר מוחלט, אין פה שום דבר שמסבך אותי, חוץ מהניסיון שלהם להנדס את התודעה.
קודם כל, הם מדברים כביכול על ביטול הפרדה מבנית ואיחוד בזק – יס. אני מזכיר לכם כבודכם, איחוד בזק-יס 3 חודשים לפני פגישת התאנים. זה נגמר.
עכשיו, הפגישה הזאת כמובן מוצגת כאילו אני בא, הוא בא פוגש אותו בחשאי, מסדר את עסקת בזק-יס, זה עולה באמת מכל, כפי שהוכחנו כאן, עולה מהדרגים המקצועיים האלה. אין שום קשר לזה. הפגישה הזאת  

עו"ד חדד: ראש הממשלה, הפרקליטות והמשטרה יודעים כבר היטב בשלב הזה כי פילבר אומר להם שהוא לא עדכן אותך בפגישה הזו, אנחנו ראינו את זה מקודם.

נתניהו: נכון.

עו"ד חדד: עכשיו, הכתבה מציגה  

נתניהו: לא, זה לא, איך אומרים, התסבוכת מבוססת על כמה שקרים, לא רק שהוא לא עדכן אותי, הוא לא עדכן אותי בדיון פרלימנרי שלא הגיע כנראה לשום מקום על השקעה בתשתיות ואין לו שום קשר לאישור בזק – יס או שאלת ההפרדה המבנית.
והם  יודעים את זה, הרי לא אנחנו תדרכנו אותם, אתם יכולים להבין שלא אנחנו תדרכנו את גיא פלג, כמה זה? כמה ימים לפני הבחירות גורליות.

עו"ד חדד: לא, ראש הממשלה, תסלח לי. אני קוטע אותך  כי אומר פלג בעצמו במשטרה ובפרקליטות סבורים. זה לא  

נתניהו: יפה. במשטרה ובפרקליטות. כן.

יהודית (תירוש קופצת מיד כדי להגן על גיא פלג): סליחה, זה בחקירה ראשית כל הדבר הזה? אני באמת שואלת.

עו"ד חדד: כן, זה חקירה ראשית. כן.

תירוש: לא, זה לא חקירה ראשית.

חדד: ראש הממשלה  

תירוש: זה ממש לא בחקירה ראשית. אני מתנגדת לכל הדבר הזה. אני מזכירה גם שבשלב הזה אם צריך להזכיר, כי מדובר כאן על הדלפות. זה חומרים שנמצאים בהרבה מאוד מקומות ובהרבה מאוד משרדים ואני מוחה על הדברים האלה שהפרקליטות תדרכה והמשטרה תדרכה באמת, החומרים האלה אפשר לשאול את גיא פלג מאיפה הם  מגיעים אליו, אבל אי אפשר בטח בחקירה ראשית להניח פה דברים.

עו"ד חדד: רק רגע, רק שניה. יש פה אולי הסכמה. אתם מוותרים על חסיון?

תירוש: לי אין חסיון מול גיא פלג.

עו"ד חדד: או מול כל עיתונאי אחר.

השופט בר-עם: מר חדד.

עו"ד חדד: רק רגע, אני שואל. או מול כל עיתונאי אחר?

תירוש: סליחה, אני בחקירה נגדית? תגיש בקשה, באמת. אתה מוותר על החיסיון שלך מול  

עו"ד חדד: התשובה היא כן, חד משמעית כן.

תירוש: מעולה. מעולה.

עו"ד חדד: תזמיני את כולם, חד משמעית, ללא יוצא מן הכלל.

השופטת פרידמן-פלדמן: עו"ד חדד.

עו"ד חדד: רק רגע, זה יכול לעזור. זה יכול לברר מחלוקות.

תירוש: תעביר בקשה.

עו"ד חדד: חבל, כי היתה פה הזדמנות.

תירוש: כל משרדי עורכי דין שהחזיקו את החומרים האלה מאוגוסט 2019.

עו"ד חדד: ראש הממשלה, מבחינתך בזמן אמת.

נתניהו: אני צוחק, אבל תמשיך. כן. בבקשה.

עו"ד חדד: מבחינתך בזמן אמת   

נתניהו: תכף אני אגיד לכם למה אני צוחק. כן, בבקשה.

עו"ד חדד: כשאתה שומע שגיא פלג מביא תכנים. קודם כל, האם אתה העברת אתה או למיטב ידיעתך מי מטעמך העביר לגיא פלג את החומרים שעליהם מבוססת הכתבה?

נתניהו: לא. ברור שלא אני העברתי ולא אף אחד מטעמי. ברור גם שהיו לספירתי מאז תחילת החקירות ועד תחילת המשפט היו כ – 551, זה המספר. יכול להיות שאני טועה ב – 5. הדלפות, רובן בזמן שרק לפרקליטות, רק לפרקליטות ורק למשטרה היה את החומר.
הרוב המכריע, 99 אחוז מהם, ואולי אני טועה בחצי אחוז, היו נגדי, היו מגמתיים, היו מסולפים בדיוק כמו הכתבה הזו. אז ההתחנחנות הזאת וההיתממות הזאת היא מגוחכת אין מילה אחרת.

עו"ד חדד: ראש הממשלה  

נתניהו: זה ברור שהם עשו קמפיין ותראו איך זה מהונדס. אתה רוצה שאני אענה איך זה מהונדס? אני אגיד לך איך זה מהונדס.

עו"ד חדד: לא, אני רוצה לשאול אותך שאלה אחרת. מה אמרת? (פונה לתירוש)

השופטת פרידמן-פלדמן: עו"ד חדד.

עו"ד חדד: סליחה רגע. נאמר משהו.

יוני תדמור: אנחנו מדברים בינינו אם לא שמעת אז לא שמעת.

תירוש: אני מדברת עם חברי.

עו"ד חדד: לא, אני שמעתי חוצפן.

יוני תדמור: אם נרצה להגיד משהו נקום.

עו"ד חדד: אבל אתה אמרת חוצפן.

השופטת פרידמן-פלדמן: עו"ד חדד.

עו"ד חדד: לא, כי זה אולי זה השיח הלגיטימי, המותר.

השופטת פרידמן-פלדמן: עו"ד חדד.

עו"ד חדד: שיקבעו את הכללים, הם קובעים את הכללים. למה עו"ד חדד ולא עו"ד תירוש שאומרים חוצפן?

השופטת פרידמן-פלדמן: עו"ד חדד, תחזור לחקירה.

עו"ד חדד: אני חוזר לחקירה, אבל עדיין אני מבקש מבית המשפט שיעיר לתביעה שלא צועקים חוצפן.

תירוש: התביעה ישבה בשקט על דברים חמורים שנאמרים כאן, עם כל הכבוד. אמרתי את זה בשקט לחברי, זה הכל. ואני עומדת מאחורי זה גם.

עו"ד חדד: טוב. בסדר. עכשיו אנחנו יודעים שהתביעה חושבת שראש הממשלה הוא חוצפן או אולי הסנגור שלו חוצפן.

בהמשך:      

עו"ד חדד: ראש הממשלה, פילבר בעדות שלו כעד המדינה מעיד ואני הראיתי לך את הדברים שהוא לא סיפר לך על הדברים. בכתבה נטען מפי מקורות יודעי דבר בפרקליטות ובמשטרה שהפגישה הזאת סותרת לחלוטין את הגרסה שלך במשטרה, אני מבקש שתתייחס בבקשה האם זה סותר לחלוטין את הגרסה שלך?

תירוש: אני מבקשת להתנגד. אני מבקשת להתנגד. מה זאת אומרת? איזה מן שאלה זאת? בחקירה ראשית בכתבה נאמר שהפרקליטות והמשטרה חושבים כך אני מבקש את התייחסותך. איזה התייחסות? למה שהפרקליטות והמשטרה חושבים? מה? תדייק אותו בחקירה ראשית כפי השערה של גיא פלג, של עו"ד חדד, של מי. אני מבקשת לשאול שאלה בחקירה ראשית.

עו"ד חדד: כן. זה היתה שאלה בחקירה ראשית. אני חוזר ואני שואל.

תירוש: לא, זה לא היתה שאלה בחקירה ראשית.

עו"ד חדד: בסדר. אני חוזר ואני שואל אותך ראש הממשלה, עד כמה מבחינתך כשאתה צופה בכתבה הזאת אתה שומע שגיא פלג מכנה את הדברים כדברים דרמטיים שמסבכים את נתניהו, לשיטת גורמים בפרקליטות ובמשטרה עד כמה זה משפיע בקמפיין הבחירות שלך, עד כמה זה דבר שפוגע בכלל בזמן אמת ועד כמה אתה חושב שהדברים נכונים?

נתניהו: הדברים אינם נכונים. לא עסקנו בבזק-יס או בביטול הפרדה מבנית. לא עסקתי בכלל. א' אני הייתי ממודר מזה לחלוטין, כפי שהוכח, אין פה שום החלטה שהתקבלה לא בפרוטוקול ולא בפתק, עוד אין שום החלטה.
ובכלל הנושא הוא נושא אחר והדבר הזה כמובן זה שקר שרודף שקר שרודף שקר. אבל, יש כאן דבר אחר. זה שקר שהזיק, אתה שואל איך הדבר השפיע? הזיק מאוד מאוד.
אנחנו בערב בחירות, זה נשתל כאן בהמשך, אמרתי לך, למאות הדלפות דומות שקריות, שלא היו במקור שלנו ואין אפשרות שהיו במקור שלנו משום שאפשר לבדוק את זה, אם יש תיעוד אם כבודכם ירצה אפשר להעביר לכם את התיעוד מה זה הדלפות האלה אחד – אחד ולראות מתי זה התרחב מעגל השותפות בחומר הזה התרחב ומתי לא.
ואנחנו רואים מיד מה שאני טוען כאן. מה שאני טוען כאן שהיה כאן קמפיין שיטתי, שיטתי, להטות את הבחירות, לקבוע את גורל מדינת ישראל וגורל הדמוקרטיה, בשיתוף מלא של כלי התקשורת שהם כאן משמשים פשוט כשופר, למי שפועל כדי להדיח אותי ולהדיח אותי בצורה של גיבובי שקרים.
וזה דבר שהוא מסוכן מאוד לדמוקרטיה אבל זה מה שקרה פה. עכשיו, בבחירות האלה נדמה לי שגמרנו מה? 60/60 נכון?

עו"ד חדד: לא.

נתניהו: אני לא זוכר.

עו"ד חדד: זה 19. 19.2.

נתניהו: כן.

עו"ד חדד: כן.

נתניהו: זאת אומרת זה יכול היה להזיז וזה הזיז, אנחנו ראינו כשאנחנו שאלנו את האנשים במה הם מאמינים, הם מאמינים לשטות הזאת.
אנחנו דגמנו את זה. זאת אומרת הם הטו כאן בחירות, המיתממים האלה. הם הטו בחירות והם עשו כאן קשר עם התקשורת בצורה הכי ברורה.

השופטת פרידמן-פלדמן: הלאה.

עו"ד חדד: ראש הממשלה   

נתניהו: זה מה שקרה פה.

עו"ד חדד: ראש הממשלה, אני חוזר לרצף הדברים בסדר? אנחנו נגענו  

נתניהו: אי אפשר, כבודכם, אי אפשר לעבור על זה במן שאלה, אני טוען  כאן שהיה כאן שקר מוחלט, שקר על שקר על שקר.