יום העדות ה-11 של נתניהו הוקדש רובו ככולו לענייני רגולציה ובו הופכה התיזה השקרית של הפרקליטות כאילו נתניהו העניק "הטבות" רגולטוריות לבזק, בין אם ישירות ובין אם בעקיפין באמצעות מקורביו.
על הניגוח של וואלה בעקבות הסרטון בזמנו של מושיק גלאמין
״לא מפתיע. זה במסגרת הכת הזו. הבית הזה (בלפור) רקוב כפי שאמרתי לכם, שני ראשי ממשלה שבאו אחרי (בנט ולפיד) אמרו שהוא לא ראוי למגורים. לא רק ריקבון, גם רטיבות בקירות.
אבל כשאנו באים להראות את הדבר הזה, מדברים על הקיסר והקיסרית… כשאתה חושף זאת עובדתית לא מתייחסים לעובדות המצולמות אלא מגחכים והעיתוי… עושים כל מה שאפשר כדי לנגח. אח״כ הם קוברים זאת במדור כלשהו. זה מראה על עויינות חריגה.
על הקשר המשחית של הפרקליטות עם התקשורת
עושים עיתונות מגויסת ומייד הפרקליטות מגיעה לבדוק היבטים שליליים. מתכון שחוזר על עצמו. שיטה. עד היום. למעלה מעשר שנים.
על סיקור מסויים בוואלה שהוגדר כהיענות חריגה בכתב האישום
שש מכות. אחת אחרי השנייה נגדי. ושוב אני תמיד מעיר הערה זו, שלא יתבלבל אף אחד לגבי מה שאני אומר. זה שזה אתר מוטה באופן שיטתי נגדי. זכותו. לא בא אליו בטענות. הוא משקר בעליל ולא מבקש תגובות. אבל לומר שזו היענות חריגה לנו? הפרקליטות אומרת שביום הזה יש היענות חריגה?
על הפרקליטות
נתניהו: מסע ציד, מנהלת הונאה.
עו״ד חדד: עד כמה חריג למנות ראש מטה?
נתניהו: זה לא חריג. אתה מנסה שיהיה איזה שהוא קשר עם המשרד.
עו"ד חדד: מה הקשר של עו"ד איתן צפריר והמינוי שלו לבין הטבות רגולטוריות של בזק ואלוביץ ומיזוג בזק-יס?
נתניהו: אין שום קשר. הוא אמור להיות איש קשר שלהם אליי והפוך. לוודא ובסופו הוא נעשה דוור. זה מה שקרה. לא ביקשתי ממנו לקדם ענייני בזק.
עו"ד חדד: אמרת שמדיניות כשר תקשורת היא לקדם עסקת בזק-יס?
נתניהו: לא, אפילו לא פעם אחת
עו"ד חדד: להטיב עם בזק?
נתניהו: שקר מוחלט אם נאמר כך.
עו"ד חדד: האם ביקשת מצפריר לזרז את המיזוג?
נתניהו: שקר
עו"ד חדד: החוקרים שלך הטעו אותך. הטעיה גסה. אמרו שאיתן צפריר אמר שנתת לו הוראות לגבי בזק יס. ביום 2/3/18 – יואב תלם אומר לך – "שאיתן צפריר אמר שאתה ידעת על דד ליין, פנית אליו וביקשת לדחות העסקה. האם איתן צפריר משקר?"
ביום 26/3 – אתה אומר יכול להיות שצפריר אבל אין לי מושג. תלם אומר שצפריר אומר שאתה נותן לבדוק עסקת בזק-יס… ואתה עונה – לא זוכר. אתה יכול להגיד עשר פעמים שצפריר אמר אבל אני לא אמרתי דבר כזה.נתניהו: אמרתי אמת לאמיתה.
עו"ד חדד: היום אנו יודעים שאומרים לך "צפריר אומר" מקריאים לך קטעים זה בלוף. צפריר אומר את ההיפך הגמור. לא סתם התביעה לא הביאה אותו לבית משפט. אין בזה בדל אמת. צפריר לא אומר שאתה הנחית אותו לעשות עסקת בזק. לא אומר שביקשת לדחות העסקה הקריאו לך בלוף כאילו
נתניהו: בלי כאילו. באותה עת הייתי תמים. ביקשתי לראות עדויות כאלה. ביקשתי ולא הראו לי במקרים האלה. פה לא הראו בכלל. זה די היכה אותי בהלם. איך יכול להיות שיגיד דבר כזה. אני יודע שלא היה. מתברר שעשו זאת בניגוד להוראת היועץ המשפטי עד כמה שאני מבין.
זה הכי שולל שיכול להיות. מה זה, מאיפה זה בא? חשבתי מה צפריר אמר דבר כז? אני חושב שצפריר הוא אדם ישר. גם היום אני חושב כך וגם אז. לא היה דבר כזה. לא זוכר דבר כזה. הכוונה היא לשלילה מוחלטת.עו"ד חדד: נדבר כמה ישבת עם צפריר וכמה היו בדיקות. שואלים על פגישה קצרה. מה משמעות מבחינתך?
נתניהו: אני יודע שלא דיברתי עם אף אחד לגבי בזק-יס. חשבתי איך יכול להיות שהוא אומר דבר כזה? שלילה מוחלטת. אחר כך מתברר שגם צפריר לא אמר ולא היה ולא נברא.
עו"ד חדד: ממשיך החוקר ומקשה על צפריר… "נאמר לך מדיניות רמ משרד רוה״מ לקדם עסקת בזק-יס ודורש אישורו?
נתניהו: חד משמעית לא.
עו"ד חדד: האם הייתה מדיניות לקדם מיזוג בזק-יס?
נתניהו: לא הייתה. בתקופה שלי לא הייתה
עו"ד חדד: אולי אתה לא זוכר
נתניהו: אף לא מילה אחת. לא לא לא. צפריר דחה בשתי ידיים. לא הראו לי החקירה הזו. הראו לי משהו הפוך. זה תרגיל הונאה. זה מסע ציד.
עו"ד חדד: מבחינתך חולפות שנים מאז הפגישות. מקריאים לך קטעים מחקירת צפריר הוא אומר ההיפך. מה זה עושה לך כנחקר, לא כרוה״מ?
נתניהו: זה ניסיון להפיל אותך בפח של שקרים. באותה עת אתה לא מבין זאת. אתה חושב אולי יש פה דבר אמיתי. עושים זאת לאחרים לא רק לי. יש להם נבוט לראש והם מזיזים. הם מהנדסים תשובות. משקרים, משקרים לעד. בניגוד להנחיות מפורשות של היועץ. מנסים לטמון לך פח באמצעות שקרים בוטים. מנסים לערער אותך.
על הבירוקרטיה ועל אי התשובה לפניות של יס
קטלנית. אני נגד זה. עמדתי במשך כמה שנים בראש וועדת שרים שפעלה באופן אקטיבי לעצור הדברים ולשנות ועשתה רפורמות והיום זה הופך לשאלה עולמית.
זה קורה באמריקה עושה שם מהפיכה. גם ארגנטינה. משנים את הכלכלה.
הגישה שלי נגד הדבר הזה היא עוצמתית לא ידעתי הדברים האלה אז. אני מגלה זאת עכשיו, זה לא תקין פעמיים. זה נגד החוק ולא ראוי כי זה הורס את הכלכלה. אתה פוגע בזכויות של אזרחים או חברות.
נתניהו על מה שעבר דוד שרן: חטף אגרוף לא נורמלי
עו"ד חדד: דיברנו על ציר צפריר ועל ציר שרן. רוצה להראות לך מה קרה ביחס למעורבות של שרן. מקריא מכתב האישום את הסעיף שפנית לשרן וטענת בפניו שלבזק יש בעיה ואתה ביקשת מישועה לבדוק כיצד לטפל בנושא
נתניהו: לא היה ולא נברא
עו"ד חדד: ביקשת ששרן יבדוק העניין?
נתניהו: לא היה ולא נברא
עו"ד חדד: הטענה בכתב האישום מבוססת על גרסה אחת. בהתחלה בחקירתו שרן העיד במפורש שלא שוחח אתך ענייני בזק, לא קיבל ממך הנחיית בזק בכלל. מקריא כמה מופעים. אמר שלא טיפל במכירת בזק יס.
החוקר שואל אותו – אתה מטפל בבזק יס מטעם עצמך או מטעם רוה״מ? אמר אני מטפל בזה מטעמי העברת שליטה? ענה שרן – חד משמעית לא.
שרן אמר שמניח שזה עלה בשיחה שלי עם עמיקם שורר ואיתן צפריר. וראש הממשלה לא הנחה אותי. האם זה תואם?נתניהו: תואם. זה לא היה בתנועת יד ולא ברמז ולא שבשום דבר.
בהמשך:
עו"ד חדד: נתת פעם לדוד שרן הנחיה כללית לא להפריע עם רעשי רקע ולטפל בענייני בזק
נתניהו: רק הדברים העיקריים. לא התייחסתי בכלל לבזק יס כפי שטוענת התביעה.
עו"ד חדד: החוקרים מתעקשים עם שרן ומכניסים לו תשובות בפה. יש גרסה חדשה של שרן. אומר לו בוחניק (החוקר) – אבל מה אמר לך בעניין זה. ומה אתה מעדכן אותו בעניין? שרן אומר – אני לא.
ממשיך החוקר. מה אתה מעדכן בעניים? בעניין הטיפול מול עמיקם, אומר שרן מעולם לא דיברתי עם עמיקם איתו לא … אם הוא ואיתן דיברו אז אני לא פוסל. החוקר – ראש ממשלה אמר שהנחה אותו לעניין בזק? שרן עונה: לא לא. אומר יכול להיות שהוא אמר ש.. שרן אומר: אני מניח. החוקר אומר – גם בלי להניח. שרן ענה שלא יכול להישבע על תנך בעניין. זה נהפך לסעיף בכתב אישום.
יכול להיות שאמרת לשרן את הדברים האלה?נתניהו: לא. ולא היה. הוא עבר חוויה. לחץ עצום. עבר שלושה חודשים לפני זה לחקירה על תיק 3000 והוא חוטף שם אגרוף לא נורמלי.
אומרים לו אתה תהיה עד מדינה. מביאים את אמו בת 80. מביאים אותו חוקר מהתיק ההוא ואומר לו – תן לנו מה שאנחנו צריכים על נתניהו שנה את הגרסאות.
עשו זאת לחפץ עם השיבוש שלא קשור אליי. ארי שלא קשור אליי. פילבר לא קשור אליי. כל אחד הראו לו את הנבוט וחילצו שקר שאחר כך הופרך.
וזה מה שעושים פה. הידיעה שלי היא אפס. לא דיברתי איתו מילה ולא חצי מילה.
נתניהו על סחיטת העדים שיצאו נגדו
נתניהו: רציתי לראות איך יכול להיות ששרן אמר דבר כזה? אם הייתי רואה מה שאני רואה עכשיו ברור איך הנדסו. איימו עליו. לזוז מהאמת לשקר שהם רוצים. חובתם הייתה להראות לי ולא הראו. אם היו מראים הייתי מחורר זאת במקום.
הם מטים עדויות החוקרים, ניסו בכוח. מכים בפאזל או בנחקר. זה מה שהם עושים. סוחטים אותם. חד משמעית. הם סוחטים אותם.
היו כאן דברים במשפט הזה שאי אפשר להסכים להם.
על תיאוריות הקונספירציה של תירוש על "הטבות" רגולטוריות
עו"ד חדד: כדי לנסות לקדם את ענין התקשורת היו שורה של אנשים שפנו, רון איילון פנה לצפריר, עמיקם שורר פנה לשרן, זאב רובינשטיין פנה לשרן. עד כמה מקובל שגורמים מסחריים מחפשים קשרים אישיים ודרך להגיע לרגולטור?
נתניהו: זה קורה לעתים תכופות. כשיש קשרים אישיים זה קורה הרבה. במקרה הזה זה לא היה צריך לקרות (העיכובים בתשובות ליס). מה היו העיכובים האלה? מצב לשחרר רישיון.
ברור שעשו כמה ניסיונות להגיע לפקידות וזה מגיע כל הזמן. וזה לא הגיע אלי? אני לא הייתי עושה שום דבר. לא פנו אלי בפניות האלה.עו"ד חדד: עד כמה הכרת הפנייה של רון איילון לברקן?
נתניהו: לא הכרתי. אמיר ברקן איש למופת, מבין בכלכלה וגם בכלכלת שוק. עבד תחתיי ותחת ראשי ממשלה שהיו. אמין מאוד. ישר. מקצוען אמיתי. עושה עבודה חשובה למדינת ישראל.
עו"ד חדד: עד כמה חריג שתבוא לעולם פגישה?
נתניהו: לא חריג. מאוד מקובל. לאור בירוקרטיה וקשיים אנשים פונים ויכולים לשמור על קשר. לאילון וברקן יש קשר עבודה משותף. טבעי.
הראל לוקר ביקשתי ממנו להיות מנכ״ל המשרד. הכרתי אותו מחוץ לעבודה ממשלתית. איש באמת עתיר יכולות. כרגע הוא יו״ר התעשייה האווירית. גם משפטן מבריק. איש אשכולות. לכן חשבתי שיכול לעשות את העבודה. אז היו טענות, מה אני ממנה איש מסקטור פרטי להיות מנכ״ל רוה״מ? איך אתה לא ממנה אנשים מתוך המערכת שהם מאוד טובים? וגם היו בסקטור הפרטי אנשים טובים – זו בחירה טובה.עו"ד חדד: שאלו את לוקר – שיתאר פגישות עם רון איילון ומנכ״ל יס. אמר – "מי שיזם זה סמנכ״ל שהכיר ממשרד האוצר. היום אני מחבר בדיעבד. מדובר על 4 שנים של עבודה מאומצת". לא דיבר עם רוה״מ על הפגישה הזו. "בשום פנים ואופן לא״. זה מה שאמר.
נתניהו: מדויק.
עו"ד חדד: לא עדכן אותך בכל זאת?
נתניהו: בשביל זה הוא שם. זה לא מהותי עבורי. לא מהותי לגבי אנשים שמכירים אותי. זה באמת לא היה חשוב. אמר אמת לאמיתה.
עו"ד חדד: עד כמה סביר ומקובל או שגרתי שיש פגישה כזאת של מנכ״ל המשרד שיפגשו עם גורם חיצוני ולא יעדכנו אותך על זה?
נתניהו: זה הכי מקובל. בשביל זה הם שם. שאני לא אתעסק בזה. זה גם לא מגיע אליי. זה לא שהם חסמים הם מטפלים בזה. זה התפקיד שלהם. מטפלים באופן מהותי ולפעמים באופן מאוד מוצלח. במקרה של ברקן ולוקר הם אנשי מאוד מוכשרים. לא שגרתי שיפנו אליי
עו"ד חדד: פגישה על סמך היכרות מוקדמת
נתניהו: קורה עשרות פעמים
