יום העדות ה-42 של נתניהו נפתח שוב בדלתיים סגורות ושוב על העניין הוויזה, כך שיוני תדמור מהפרקליטות בזבז יום שלם של דיונים בדלתיים סגורות (חצי יום ביום שלישי וחצי ביום רביעי).
זה לא הספיק לתדמור שהמשיך "לחפור" בנושא הוויזה גם בדיון בדלתיים פתוחות וחטף באבי אביו מנתניהו:
"זו שאלה אידיוטיות, אתה עושה הצגה לתקשורת, לא תצליח להטעות את הציבור ואת השופטים".
לאחר שתדמור שוב ושוב ניסה לייחס לפעולתו של נתניהו בעניין הוויזה ניגוד עניינים למרות שהוא יודע היטב מהדלתיים הסגורות שמדובר בעניין ביטחוני לאומי.
השופטים ביקשו שוב ושוב מתדמור להתקדם ואחרי עניין הוויזה החל תדמור לשאול על עניין הפטור ממס ועדות נתניהו בנושא תימשך בשבוע הבא.
הנה עיקרי הדברים:
תדמור: אתה מאשר שטיפלת בעניין מילצ'ן בלי להיכנס לפרטים, בגלל שהוא סייע למדינה. אני רוצה שתאשר שיש הרבה אנשים שמסייעים לישראל ואתה לא מטפל בזה.
נתניהו: מה, אני משרד עו"ד? ודאי שלא. אני מטפל במה שמגיע אליי באיזושהי דרך. זה לא חייב להיות לוויזה. מאיר דגן היה ניסיון של הצלת חיים.
במקרה של אחרים זו התערבות כזו או אחרת שאתה יכול לפנות לממשל האמריקני במקרים אלה, גם זה לא תמיד עזר.תדמור: מילצ'ן עם הוויזה זו התנהלות חריגה. מפנה למה שאמרו ראשי שב"כ ומוסד תמיר פרדו ויובל דיסקין כאן בבית המשפט.
נתניהו: לא התייחסתי ללובשי מדים בתפקיד. אמרתי סייע למדינת ישראל. מילצ'ן סייע רבות לעם ישראל, שמעתם את זה בדלתיים סגורות. הם גם סוכנים שחילצתי כי הסתבכו. פולארד שלא לבש מדים, היה סייען שעבד איתי רבות כדי לשחרר אותו.
תדמור: אני מתייחס לשני האנשים שאומרים שלא סייעו בתקופתם.
נתניהו: קודם כל אלה יריבים מרים ושונאים, יריבים פוליטיים. אתה שאלת אותם – אנשים שבתפקיד. אני אמרתי אנשים שסייעו למדינה. פולארד רצה לתרום למדינה. על זה נעצר עשרות שנים. אותו דבר מילצ'ן, תרם המון למדינה. עמדו לשלול את הוויזה… זה כקליפת השום.
תדמור: אז נכון שטיפלת רק בעניין מילצ'ן.
נתניהו: לא, גם פולארד, לא בקדנציה אחת. הסכנה לא הייתה בעיית הוויזה או מס הכנסה… זה כקליפת השום במקרה של מילצ'ן. זה היה לגבי סודות המדינה, לכן עזרתי. אם עזרתי לאחרים? בטח.
מילצ'ן ציפה שיעזרו גם לו. זה לא מעניין אותי אז, הבעיה הייתה איך למנוע מפולת ביחסנו עם ארה"ב שזו אחריות של ראש ממשלת ישראל.תדמור: האם ידעת שיש בעיה לאנשי מערכת הביטחון עם כניסה לארה"ב? הבעיה מוכרת לך?
נתניהו: פעלתי בעניין. אחד מהם איש המוסד לשעבר, עוזי ארד. לא נתנו לו להיכנס. פעלתי בדרכים שונות.
תדמור: האם אתה מכיר את הבעיה והאם טיפלת בעניינים נוספים חוץ מארד ועניין מילצ'ן.
נתניהו: יש, ישראל זיו.
תדמור: זה לא כניסה לארה"ב.
נתניהו: אצל פולארד לא הייתה בעיה של ויזה. זה לא בדיוק שווה.
תדמור: מדוע ראש ממשלת ישראל מתעסק בבעיית ויזה. אומרים אנשי מקצוע שאתה לא עוזר בצורה כזו.
נתניהו: השאלה הזו היא אידיוטית, אין דרך אחרת להגדיר.
עמית חדד: הכל היה בדלתיים סגורות.
נתניהו: אני רוצה להשיב לשאלה ששאל. אתה אמרת כאילו הבעיה היא ויזה. הבעיה לא הייתה הוויזה אלא חקירה שיכולה להתנהל בגלל פרסומים מסויימים. אם הוויזה יורד החקירה יורדת. המשבר האפשרי הענק יורד. זה מה שעניין אותי. תגיד ויזה אלף פעמים, אני אגיד לא. אני אגיד אלף פעמים חקירה.
תדמור: הוויזה לא הייתה במשך 8 חודשים, לא הסתדר ואתה טיפלת בזה.
נתניהו: אתה מטעה את הציבור ומטעה את השופטים. למה? איך הדבר לא מתפתח, זה מה שעניין אותי. מילצ'ן אמר שלא עזרתי לו בוויזה. הוא צדק. אני ניסיתי למנוע משבר פולארד חדש ויותר רציני.
השופטת פרידמן-פלדמן (נוזפת בתדמור): נעזוב את זה, תתקדם.
בהמשך על ישראל זיו:
נתניהו: עובדה שישראל זיו אדם פרטי. אני מחכה לשמוע לסתות מתפרקות, היו לו קשרים עם ממשלת ארה"ב, היו לו בעיות והוא היה אלוף ותרם. ואני חשבתי, הוא פנה אליי לא פעם ולא פעמיים בניגוד למה שאתה אומר.
תדמור (מנסה לשבש את תשובת נתניהו): הוא לא העיד.
נתניהו: אתה שומע עובדות. הוא פנה אליי באופן פרטי כמה וכמה פעמים לאורך תקופה ארוכה. אני נזהר ואומר לפחות במשך שנה וביקש התערבותי עם ארה"ב כדי לשחרר אותו מאישום או חשדות.
תדמור: רשימה שחורה.
נתניהו: משהו כזה, כל פעם זו בעיה אחרת ופעלתי. פעם אחת ויזה ואחד עשיית עסקים או חרמות וכד'. אצל אחר האשמות של אף.בי.איי. לפעמים הם בתפקיד, לפעמים לשעבר אזרחים.
תדמור: חוץ ממילצ'ן לא היה שום אדם פרטי אחר שפנה לראש ממשלת ישראל וביקש התערבותו כשהוא אדם פרטי ובניגוד לאחרים?
השופטת פרידמן-פלדמן: הוא ענה על השאלה.
נתניהו: אמרתי ישראל זיו, היו עוד מקרים שפנו אליי. זה לא כלל, הכלל בדיוק הפוך.
העובדה שיש את המקרה של ישראל זיו זה אומר שהתיזה שך אינה קיימת. במקרה של מילצ'ן זו לא בעיה של אדם פרטי. מילצ'ן זה היה משבר ציני. מילצ'ן לא פנה רק אליי, פנה במשבר הזה בשנות ה-80 לראש הממשלה שמעון פרס, שבחר לעשות בדרכו את מה שאני עשיתי כי הבין שיש סכנה ליחסי ישראל- ארה"ב.
ויזה של מילצ'ן זה עניין כקליפת השום. מילצ'ן אמר לא עזר לי, לא עשה. פרס כנראה עשה יותר – זה אני אומר.
בהמשך:
תדמור: אז עזרת לעוזי ארד לא בגלל עניין פרטי אלא בגלל עניין שנגע למדינה.
נתניהו: מילצ'ן לא זייף את הוויזה. לא עשה משהו פרטי. הוא עשה משהו ואתה יודע את זה. אתה עושה הצגה לתקשורת. אתה יודע שהוא עשה דבר (למען המדינה).
תדמור: מתפרץ: אני לא עושה הצגה לאף אחד. רוצה לבדוק גרסתך.
נתניהו: מילצ'ן לא עסק בעניין פרטי.
תדמור גם ארד לא.
עמית חדד: זה לא נכון.
נתניהו: לגבי מילצ'ן…
השופטת פרידמן-פלדמן: אדוני כבר אמר.
נתניהו: אבל הוא (תדמור) חוזר כל הזמן.
בהמשך על ישראל זיו:
נתניהו: עוזי ארד וישראל זיו, אף אחד מהם לא חברים שלי, אבל מדובר באדם פרטי (ישראל זיו) שהתנכלו לו, אני חשבתי שלאור תרומתו הקודמת כלוחם בצה"ל, אחרי שפנה אליי אני טיפלתי בעניין שלו. אז מה שאתה אומר שאני עוזר רק בתנאים כאלה או כאלה זה לא נכון.
בהמשך תדמור המשיך "לחפור" על עניין הוויזה:
נתניהו: אתה מנסה לגזור שכל מקרה צריך להיות זהה למקרה אחר. אתה שאלת מתי אני פעלתי. אני פעלתי בשני תנאים.
אסביר איך התקיימו אצל מילצ'ן. א. תרם המון למדינה. אם לובש מדים או לא. כך פעלתי בצורה ברורה גם בעניין ארד וגם בעניין ישראל זיו וגם של פולארד. זה עניין אחד. ב. מילצ'ן זה יותר רציני, זה יכול לפגוע במדינה.
במקרה של ארד זה מונע תפקוד כראש מל"ל. במקרה של מילצ'ן זה היקפים עצומים ורציניים. תנאי חברות לא קיים כאן ולא כאן. עוזי ארד וישראל זיו הם לא חברים שלי.
על העזרה למאיר דגן בנושאים בריאותיים:
נתניהו: על אף היריבות נחלצתי לתת עזרה. זה לא מה שהיה עם מילצ'ן. הנושא לא היה הוויזה, אלא החקירה שהתפתחה בעקבות הדברים שפורסמו ב"עובדה" שיכול להתפתח שם, חקירה שפוגעת קשות מאוד בביטחון הלאומי של ישראל. לכן פעלתי כמיטב יכולתי, לצנן, לברר מאיפה זה בא, כמה גבוה זה עלה? ולפתור.
זה היה נושא מילצ'ן. לא בעיית הכניסה. אמרתי לו – ארנון אז מה יקרה? לא תהיה לך ויזה, אתה בריא ועשיר, תחכה שלוש שנים. ויזה של מילצ'ן לא עניינה אותי. אתה לא טעה את דעת הקהל! ביבי לא עזר לי, מילצ'ן אמר.השופטת פרידמן-פלדמן: תדמור, תתקדם.
כמה דקות אחר כך עבר תדמור לנושא הפטור ממס של מילצ'ן. כזכור, הפרקליטות טוענת שנתניהו ניסה לעזור לכאורה למילצ'ן בעניין הארכת הפטור ממס, דבר שלא היה ולא נברא וגם מילצ'ן הכחיש זאת.
מי שניסה לעזור לו היה יאיר לפיד, שר האוצר בזמנו.
נתניהו: יש כאן דבר קריטי. הם (הפרקליטות) רוצים לטעון שידעתי שמילצ'ן הוא תושב חוזר, שפעלתי בהנחיית מילצ'ן ולבקשו לטפל בחוק כי הוא מנסה להאריך.
הבעיה היא שכה חודשים עד שישה חודשים, נושא הוויזה עולה. בזמן הזה אני לא ידעתי שהוא תושב חוזר. לא ידעתי מה יש לו. אם יש לו גרין קארד. עכשיו מתברר ואני אומר לו את זה, ויש עדויות בעניין, הוא אומר שהוא נפגע מזה שאני לא ידעתי שהוא תושב חוזר. כי מי שזכאי לפטור זה תושבים חוזרים… לא ידעתי שהוא תושב חוזר, זה המרכיב הרלוונטי על ידי החוק. אני אמור לעזור לו כי הוא תושב חוזר, אני מגלה שלא ידעי שהוא תושב חוזר. הוא מאוד נפגע מזה… אתה חושב שאני מתעסק בסטטוס של מילצ'ן? מאוד חשוב לי לדייק.
אני אומר שבזמן העברת החוק לא ידעתי. יש לך הוכחות על כך… מילצ'ן לא היה בתודעה שלי. רק בתודעה שלך רטרו בניסיון להדביק לי דברים לא קיימים.
