באחת מחקירותיו הנגדיות של שלמה פילבר הוא הביע סלידה ממפעל ההקלטות של ניר חפץ והרכילויות שלו על משפחת נתניהו:
"בתפיסתי, איש אמון זו לא מילה גסה, אתה רואה אותו (את הפוליטיקאי) בפיג'מה, אתה לא מקליט אותו, לא מרכל עליו ולא מכפיש אותו… בסוף יש לפוליטיקאים את העולמות האישיים שלהם, אתה לא יוצא איתם. זו רכילות זולה".
כל אחד יכול לחשוב על פילבר ועדותו כך או אחרת, אבל על הדברים האלה אני מעריך אותו מאוד.
לכל אורך עדותו, פילבר הקפיד לא להיכנס לעולמות האישיים של משפחת נתניהו בניגוד לחפץ. פילבר לא הקליט, פילבר לא בגד באמון, ובוודאי שפילבר לא מכר קלטות רכילותיות ל"עיתונאי" כמו רביב דרוקר תמורת בצע כסף.
חפץ, שהרבה לחלק ציונים לכל העולם ואשתו במהלך עדותו, עשה מעשה נבלה – מכירת קלטות שנעשו שלא בידיעת שרה נתניהו במאות אלפי שקלים.
שני אנשים רעים ולא ערכיים שכרתו ביניהם ברית נגד נתניהו.
***
אלא שחפץ מילכד את עצמו, הוא לא יוכל לאמר דבר על הדברים שאני מפרסם היום באופן בלעדי – השיח המביך שלו עם שלומית ברנע פרגו, היועצת המשפטית הנצחית של משרד ראש הממשלה, שהתנכלה למשפחת נתניהו והיתה אחראית למבצר שבנה נפתלי בנט ברעננה בכ-50 מיליון שקל מכספי ציבור.
מפעל ההקלטות של חפץ הפיל את עצמו בפח, כיוון שגם חפץ נקלע לשיחות שהוא לא היה רוצה שיראו אור.
שיחה בין אנשים היא שיחה הרבה יותר משוחררת, הרבה יותר חופשית, הם נזהרים פחות, רשמיים פחות, וכל אחד מאיתנו אומר דברים בעידנא דריתחא, בהנחה שהדברים לא ייצאו.
מה שמפתיע הוא שחפץ הוא זה שהיה אחראי על מפעל ההקלטות ובכל זאת כשל בלשונו. את זה דרוקר לא שידר ולא ישדר כבר, כי הוא שומר על האינטרסים של ניר חפץ מכל משמר.
זו העסקה ביניהם: תן לי חומר מכפיש על משפחת נתניהו ואני אדאג לך למאות אלפי שקלים, אחבק אותך ואשמור על האינטרסים שלך.
השיחות בין חפץ לברנע-פרגו בוצעו כבר סמוך לתחילת עבודתו של חפץ כראש מערך ההסברה הלאומי במשרד ראש הממשלה ב-2010.
החומרים העיקריים מהשיחות פורסמו בזמנו באופן בלעדי ע"י בועז גולן מאתר 0404, ואני מביא אותם שוב בתוספת קטע מביך במיוחד.
מהדברים עולה שחפץ, כמו חפץ, דוחף את האף שלו למקומות שהוא לא צריך – והשניים מתעסקים בהתנהלות משפחת נתניהו במעון ראש הממשלה ובביתם הפרטי בקיסריה, כשחפץ מעלה את האפשרות שברנע-פרגו תבקש הגנה כחושפת שחיתויות ממבקר המדינה או תפנה לפרקליט המדינה בזמנו משה לדור.
ברנע-פרגו עושה מצידה דבר חמור מאוד – היא מסגירה כל מיני פרטים שלא אמורים להפוך לשיחת רכיל, בטח שלא עם חפץ. כמובן שהיא מתעסקת בזוטי הזוטות בהשוואה לעשרות המיליונים של בנט שעברו תחת ידה בלי שהיא הנידה עפעף.
דבר אחד בטוח: ברנע-פרגו תיעבה את משפחת נתניהו ואת זה אפשר היה לראות בהתנכלות השיטתית שלה אליהם, לעומת יחס הרבה יותר נוח ונינוח לראשי ממשלה אחרים.
אגב, ברנע-פרגו היא עדת תביעה בתיקי האלפים ואני מניח שגם במקרה שלה הפרקליטות תדחה את עדותה כמה שיותר.
תחילה, הקטע המביך:
ברנע-פרגו: "… אבל הם עושים את זה מצחיק, חבל על הזמן. אז תשמע לגבי… בוא נדבר רגע…"
חפץ: "אני מתחיל להזיע שלומית".
ברנע-פרגו: "אתה… אם אתה רוצה להתפשט אני אשים מוזיקה. יש לי אגב מוזיקה לריקודי בטן".
חפץ: "אחרי זה, אחרי זה, בוא נמשיך…"
ברנע-פרגו: "לא, אני…"
חפץ: "אחרי זה נירגע".
ברנע-פרגו: "אתה רוצה תוך כדי. בשלב מסויים לפני שנה, כשנה, קרוב לשנה, שצוות (מילה לא ברורה) לאמנון, ליוסי שטראוס (מילה לא ברורה) ואמר בכוח צריך להעסיק חשמלאי לסופי שבוע… לזה… לא, חשמלאי בשביל בית ראש הממשלה. עכשיו אתמול דיברתי עם אמנון לשאול אותו מה (משפט לא ברור).
חפץ: "זה הכי חשוב".
ברנע-פרגו: "אמנון אמר לי היו רסיסי מידע כאילו היה שם חשמלאי שעשה עבודה וצריכים למצוא דרך לשלם לו".
חפץ: "מה זה רסיסי מידע".
ברנע-פרגו: "הוא שומע רכילויות, הוא לא…"
חפץ: "או.קיי".
ברנע-פרגו: "עכשיו אנחנו שאלנו אותו, סליחה, למה צריך אצלנו… מישהו חשמלאי אם אתה חשמלאי, מה הבעיה ש… סופי שבוע. מה קורה אז? כאילו עובדי המדינה לא עובדים בסופי שבוע. אמרתי אני רוצה להבין מה…
חפץ: "זה היה מול נתן?"
ברנע-פרגו: "לא, בשלב זה זה היה… אני מספרת לך על הישיבה הפנימית שהייתה, אני אומרת אני רוצה להבין…"
חפץ: "אה, מול עזרא (סיידוף), עזרא אילו ייצג אותם".
ברנע-פרגו: "כן, כן, האם מדובר באיזה צריף. אם זה נורה בודדת שמאירה אותו ונשרפה במהלך השבת. אז נשרפה מנורה אפשר להחליף אותה ביום ראשון אם הם לא מחליפים בעצם, מה הסיפור. ואם ראש הממשלה, תגידו ראש ממשלה לא יושב מתחת מנורה שנשרפה, או.קיי, הוא רצה חמישים אלף, חשבנו שהוא התחרפן לגמרי".
בהמשך הקטעים שבועז גולן חשף ברובם:
חפץ: ״קודם כל אני רוצה להסביר לך משהו. את יודעת ה… האמוציות הם לא תמיד ביחס ישיר לרציונל".
ברנע-פרגו: ״אוקיי״.
חפץ: ״עכשיו אני אסביר לך. האמוציות שלך כשיצאת מהחדר בכל פגישה כזאת היו צריכות להיות של הקלה ושמחה. את יודעת למה?״.
ברנע-פרגו: ״כי השתחררתי מזה״?
חפץ: ״לא״.
ברנע-פרגו: ״למה״?
חפץ: ״כי קיבלת עוד רשת ביטחון לעצמך. זה הכל״.
ברנע-פרגו: ״איזה חמוד, אתה ממש חמוד״.
חפץ: ״עכשיו אני אגיד לך את האמת. את יודעת מה עכשיו קורה״?
ברנע-פרגו: ״נו״…
חפץ: ״לדעתי מבחינה חוקית הוא המצב הוא עכשיו שאם מישהו כתוצאה מהדבר הזה או כתוצאה מדברים אחרים שאת תעמדי על המשמר ירצה״…
ברנע-פרגו: ״לא להעריך את (מילה לא ברורה)…
חפץ: ״(מילה לא ברורה) רע את הולכת למבקר המדינה ומקבלת הגנה. זה הכול. עכשיו ברגע זה את במצב שאת זכאית להגנת מבקר המדינה".
ברנע-פרגו: ״זה נכון״.
חפץ: ״כחושפת את זה״.
ברנע-פרגו: ״והייתי אצל מבקר המדינה השבוע….״.
חפץ: ״אל תגידי לו כלום״.
ברנע-פרגו: ״לא אמרתי לו כלום״.
חפץ: ״כי לדעתי זה עוד מוקדם מדי כי אז אולי זה יתפתח ל… (מילה לא ברורה)״.
ברנע-פרגו: ״לא אמרתי לו כלום. לא אמרתי לו כלום אבל הוא אמר לי שהוא מבקש פגישה אישית איתי כי אנחנו (מילים לא ברורות) יש לי קשר טוב איתו״.
חפץ: ״כי מה שיקרה זה עכשיו אני אסביר לך למה אני מתמקד בזה. ההתנהגות של אייל (ככל הנראה אייל גבאי, לשעבר מנכ"ל משרד ראש הממשלה בין השנים 2009-2011) היא מראה… אייל היה מעדיף לא להתנהג בצורה הזאת, אלא מה שקורה זה שעכשיו לפני איך שאני מנתח את ההתנהגות של אייל היא הכי מראה לי וגם נתן (כנראה נתן אשל) שעכשיו נורא מפחד שעכשיו עזרא הלך ו… בנה לך איפה שצריך (מילים לא ברורות)…
את גם מבינה את זה וההתנהלות של אייל… איך שאני קורא אותה, תבעו ממנו ל… לא להגיד אתה איתנו או נגדנו בעניין הזה והעניין הזה הוא אתה עם הרעים או אתה עם הטובים. זהו.
לכן אייל התנהג ככה כי פשוט העמידו בפניו ברירה של כן או לא. תבחר באיזה צד אתה, לכן אייל ככה התנהג…. אני יודע איך זה עובד, לא כי אם אייל היה עכשיו הולך בדרך השנייה זה עניין של זמן עד שהוא… אני מניח עכשיו למרות כל זה תדעי – אל תשתפי את יוסי בדברים האלה. (מילים לא ברורות) אני לא סומך על יוסי״.ברנע-פרגו: ״אני לא משתפת אותו בשום דבר פרט לדברים העניינים עצמם״.
חפץ: ״בסדר. אני לא סומך עליו, על יוסי, הוא מאוד אינטרסנט עם אגו וזה.. תיזהרי ממנו״.
ברנע-פרגו: ״זה נכון״.
חפץ: ״הוא איש ישר אבל תיזהרי ממנו״.
ברנע-פרגו: ״זה נכון שיש לו ענייני אגו״.
חפץ: ״אז מה ש… אני אומר זה מה שאת עושה, שמה זה חשוב תמשיכי בקו הזה הממלכתי ומקסימום (מילה לא ברורה) את ההגנה״.
ברנע-פרגו: ״אני אגיד לך״…
חפץ: ״ואת תמשיכי לידע כל הזמן את אה…״
בהמשך השיחות חפץ מעודד את ברנע-פרגו להמשיך ולבחוש ונראה שברנע-פרגו ממש "מחפשת" את משפחת נתניהו ואוספת מידע מכפיש עליהם.
ברנע-פרגו: ״כדי לא להעריך האם יש משהו ביועץ משפטי צריך את אישור יועץ המשפטי לממשלה (מילים לא ברורות). א׳, ב׳… יש לי כל כך הרבה מכתבים ממזכירי ממשלה, מנכ״לים וראשי ממשלה קודם כולם, בלי יוצא מהכלל, עם כל כך הרבה שבחים״.
חפץ: ״נו״…
ברנע-פרגו: ״(מילים לא ברורות)… אי אפשר לבוא ולהגיד שזה סתם״.
ניר חפץ: ״תקשיבי, את צריכה לפעמים את מה שקרה עכשיו כקו פרשת מים. עד עכשיו אף אחד לא בא בתלונות, נכון? תראו מה קרה עכשיו. אופס (מילים לא ברורות). את תקבלי את ההגנה (מילה לא ברורה)".
ברנע-פרגו: ״אני (מילה לא ברורה) שעה ומעיפה את הכול. רק… אין לי את השעה הזאת. הסיפור… תמיד חברת חשמל ו… מבחינתי (מילה לא ברורה) סדרי עדיפויות. אני כל הזמן (מילה לא ברורה) הסיפור הזה של מה שקורה עם משפחת נתניהו זה לא משהו שהגיע בכאלה רמות אי פעם אצל איזשהו (מילים לא ברורות) לא היה דבר כזה״.
חפץ: ״מה אהה״.
ברנע-פרגו: ״לא היה דבר כזה״.
חפץ: ״לא״.
ברנע-פרגו: ״לא, נכון שהיה…״.
חפץ: ״למה חוץ מהחשמל אין (מילים לא ברורות) האדריכל לא יצא כלום לפועל. הגג אולי״.
ברנע-פרגו (ממשיכה להתעסק בזוטי הזוטות – נזילות בבית וכד'): ״תראה הנה היום… עכשיו יש נזילה, יש כל הזמן קודם כל אחזקה שוטפת בשירות מצטברת הרבה מאוד כסף.
אני אמרתי אגב לאייל ולנתן, אמרתי תראו היתה פנייה של עיתונאי שרצה לדעת מה ההוצאות של בית ראש הממשלה בקיסריה, הצלחנו למרוח אותו״.חפץ: ״אייכנר"? (הכוונה לאיתמר אייכנר, איך לא, מ"ידיעות אחרונות" שהפנה כל הזמן שאילתות על ענייני מעון ראש הממשלה).
ברנע-פרגו: ״לא יודעת מי זה״.
חפץ: ״זה היה אייכנר״.
ברנע-פרגו: ״הצלחנו למרוח אותו אבל למחרת יכול עלול להגיע עוד פעם. אנחנו צריכים לשמור על ראש הממשלה שלא יסתבך בדברים האלה ואנחנו צריכים לשמור גם על עצמנו. מחר יבואו וישאלו איך אישרנו דברים כאלה, החלטות של ועדת כספים וזה מותר לאשר ולנו לא״.
חפץ: ״אני אומר לך לא יכול להיות שאין הוצאות גם על עזה… (דירה נוספת בבעלותו של נתניהו בירושלים) על (מילה לא ברורה). לא יכול להיות״.
ברנע-פרגו: ״לא היה (מילה לא ברורה) אני אשאל אותו, לא היה אצל אולמרט… שזה נראה לי קצת מופרז.. אבל אני… אני יודעת טוב טוב מי… אצל אולמרט היו ניסיונות ל…"
חפץ: ״צריך נורא להיזהר…. איך את יודעת״?
ברנע-פרגו: ״משום שהרבה פעמים השאלה הזאת עלתה (מילים לא ברורות). לא אין. אין…. אני כבר עשר שנים בחדר הזה. אני אש… אבל (מילה לא ברורה) אני לא מאמינה״.
חפץ: ״שמעת על (מילה לא ברורה) הוא בסדר. אני לא מכיר אותו (מילה לא ברורה)…״.
בהמשך משווה ברנע-פרגו בין אולמרט לנתניהו:
ברנע-פרגו: ״תראה, גם עליזה אולמרט כל הזמן רצתה שאאשר לה ארוחות פה וארוחות שם. זה הוצאות בחוץ לארץ ולא אישרנו, אבל הרמה והאינטנסיביות לא דומות. הסיפור של נתניהו לא דומה לשום דבר אחר. גם זה… למרות שהיו דברים שלא אישרתי לו בלי (מילה לא ברורה), אולמרט תמיד התנהג איתי בהוגנות בצורה אנושית, בצורה סבירה״.
חפץ: ״אולמרט הוא לא דוגמא לכלום כי את יודעת שהוא מואשם בדברים״…
ברנע-פרגו: ״נכון, פי מיליון יותר חמורים״.
חפץ: ״זה לא רק, כי את יודעת כי גם יש אנשים, את יודעת ש… תשימי לב שתמיד הנוכלים הכי גדולים כזה מיידוף עם אגו נורא נחמדים״.
ברנע-פרגו: ״נורא נחמדים, נכון״.
חפץ: ״כי זה אדם שעשה עוקץ… א׳ הוא חי בפחד אבל ב׳, בשביל לעשות עוקץ אתה צריך להיות נורא נחמד… את יודעת, אולמרט זה לא דוגמא״.
ברנע-פרגו חוזרת ומדברת על נתניהו: ״נכון, נכון, אבל זה לא נעים אם ראש הממשלה עויין כלפיי. אני חייבת לומר (מילים לא ברורות)״…
חפץ: ״אז מה הברירה שלך? מה תעשי״?
ברנע-פרגו: ״אין לי מה לעשות״.
חפץ: ״מה שקרה עכשיו בחיים האמיתיים…האנשים האלה אין להם שום רגש אלייך, הן היו מבזבזים אותך ואותי וכל אחד ב… באינטרסים שלהם ברגע, אז מה שקרה עכשיו נותן לך עוד פוליסה (מילה לא ברורה)… פוליסת ביטוח״… עכשיו תעשי את… בשקט, בלי שזה ייצא החוצה, לפוצץ תמיד תוכלי או דרך מבקר המדינה או שפתאום תחליטי ללכת ללדור (משה לדור, לשעבר פרקליט המדינה)״.
