כתבה מס' 12 בסדרה "תיק ברנור, תיק תפירה" המבוססת על הפרוטוקולים הרשמיים של עדות כורש ברנור. חוקרים את החוקרים.

***

עו"ד חדד: בוא נראה מה קורה בין שתי החקירות האלה של רועי רוזן. בסדר? קורים כל מיני דברים, זה האפיק היחיד שהיועץ מאפשר לכם לבדוק אותו, בוא נראה מה קורה. את עידן אדירם אתה מכיר, נכון? חוקר אצלך ביחידה.

ברנור: כן.

עו"ד חדד: והוא דרך אגב, מה הוא, הבנתי, ככה שמעתי, שהוא כמו איש טכני כזה? הוא במחשבים, מכשירים, הקלטות, דברים כאלה?

ברנור: הוא חוקר.

עו"ד חדד: חוקר. ב-5 בספטמבר, כלומר זה יום אחרי החקירה הראשונה של רועי רוזן, עידן אדירם לבקשת מומי משולם, שוב, עידן סיפר לנו את זה, הוא הוציא שורה של מסמכים אודות ג'יימס פאקר.

ברנור: סליחה? עוד פעם?

עו"ד חדד: עידן אדירם לבקשת מומי משולם, הוציא מהאינטרנט, חיפש במקורות גלויים, חומרים ומסמכים על ג'יימס פאקר. אתה מכיר את זה?

ברנור: סביר להניח שכן.

עו"ד חדד: היה לכם אישור לזה מהיועץ?

ברנור: כן.

עו"ד חדד: אני אראה את זה גם בפרוטוקול? אישור לעשות את זה?

ברנור: כן. פאקר זה דמות שעלתה עוד לפני הבדיקה הזאת ב-5 בספטמבר.

עו"ד חדד: לא נכון. זה קורה ב-5 בספטמבר.

ברנור: ממש לא.

עו"ד חדד: לא, אבל הפעולה נעשית ב-5 בספטמבר.

ברנור: אבל אתה לא מדייק עמית. אתה רוצה שאני אדייק אותך?

עו"ד חדד: בשמחה. רק תדייק אותי.

ברנור: פאקר זה דמות מוכרת לפני ה-5 בספטמבר.

עו"ד חדד: עכשיו לשאלה שלי שהיא כמובן שאלה שונה לחלוטין מהתשובה שלך, האם היה לכם אישור ב-5 לספטמבר לעשות בדיקות רקע על ג'יימס פאקר, כן או לא?

ברנור: כן.

עו"ד חדד: מצוין. וזה מופיע בפרוטוקולים? אתה שותק.

ברנור: אתה … בפרוטוקול

עו"ד חדד: כן או לא? זה מופיע בפרוטוקולים?

ברנור: יש אישור לבדוק. כן.

עו"ד חדד: אז זה מופיע בפרוטוקולים?

ברנור: כן.

עו"ד חדד: מצוין. עכשיו הולכים, הוא אוסף כל מיני מסמכים, זה הוגש כבודכם כ-נ/3325, נ/1353- נ/1358. כל מיני מסמכים, ואני רואה שאתם הולכים ואוספים חומרים על ג'יימס פאקר כי זה הנתיב שאושר לכם על ידי היועץ המשפטי לממשלה, לבדוק את עניין המלון, ואתם לוקחים עמוד ויקיפדיה של ג'יימס פאקר, כתבה מעיתון הגארדיאן ביחס לג'יימס פאקר, פרופיל של ג'יימס פאקר ב-Business Week וכתבה מה-29 בינואר שמורקרו בה כל מיני פרטים על ג'יימס פאקר. זה דבר שאתה מכיר, את הבדיקה על ג'יימס פאקר ממקורות גלויים בתקופה הזאת?

ברנור: כן.

עו"ד חדד: כן. בסדר. עכשיו תראה, אני רואה שבאחד המסמכים שהוציא  עידן אדירם, כך הוא טוען לפחות שהוא הוציא את זה ממידע ביחס לחברת CPH בבעלותו של ג'יימס פאקר, זה מדן אנד ברדסטריט. הוא כותב שם, זה בכתב היד שלו, הוא כותב "זאב פלדמן מצטרף לדירקטוריון החברה" והוא כותב "קשור גם לחברות של ארנון מילצ'ן".

ברנור: אוקיי.

עו"ד חדד: אתה רואה? עכשיו, בזמן הזה לא היה לכם אישור לחקור בעניינים של מילצ'ן, כך אישרת לי גם מקודם. נכון?

ברנור: את מילצ'ן לא היה.

עו"ד חדד: כן. גם לא לחקור בכיוון הזה.

ברנור: מה שהוא עושה פה זה מידע גלוי.

עו"ד חדד: לא אמרתי שהוא עושה משהו לא בסדר.

ברנור: בסדר, אבל מידע גלוי מלא,

עו"ד חדד: כורש,

ברנור: רגע, ברשותך.

עו"ד חדד: כורש, לא טענתי שהוא עושה משהו פסול.

ברנור: עולה שם של אדם, פעולה בסיסית של כל חוקר זה לבדוק מי האדון ולעשות מיצוי מידע ומדברים אחרים. אם יש לינקים של זה, אז הפרופיל עולה, גם מילצ'ן ואחרים מן הסתם.

השופט שחם: אבל הייתה שאלה אם היה לכם אישור לחקור בכיוון הזה.

ברנור: אמרתי שלא אבל,

עו"ד חדד: אז הוא אמר שלא. בסדר. הוא נתן תשובה.

ברנור: לא, מיצוי הגלוי זה מיצוי גלוי.

עו"ד חדד: כורש, תאמין לי, כשיש לי טענה כלפי מה שעשיתם אני לא מתייבש. אני אומר אותה. בסדר? עכשיו, למה זה היה רלוונטי דרך אגב בספטמבר 2016 שהוא גם קשור למילצ'ן, למרות שלא התירו לכם לחקור בעניין של מילצ'ן?

ברנור: בהקשר של המסמך הזה?

עו"ד חדד: או שצריך לשאול את עידן אדירם?

ברנור: ככל שאני מבין, מיצוי מידע, אתה עושה פרופיל עשיר ומגוון של כל הלינקים.

עו"ד חדד: בסדר.

ברנור: זו פעולה בסיסית דרך אגב.

עו"ד חדד: עכשיו, בוא נמשיך. אחרי שגביתם שתי הודעות מרועי רוזן אתם פניתם ליועץ המשפטי לממשלה בבקשה להעמיק את הבדיקה ביחס ללינה של יאיר נתניהו בבית הדירות רויאל ביץ', נכון?

ברנור: כן.

עו"ד חדד: שוב, זה הקו שיש לכם. אין מילצ'ן, אין שום דבר אחר, זה הקו היחיד שאתם חוקרים בשלב הזה. נכון?

ברנור: יש מילצ'ן. השם של מילצ'ן, אמרתי לך …

עו"ד חדד: לא השם. זה לא אישור. אין לכם אישור.

ברנור: רשימת אנשי עסקים שהעבירו כספים על פי החשד, הופיעה עוד איפה שהוא במאי, ביניהם גם מילצ'ן.

עו"ד חדד: אתה צודק אבל זה …

ברנור: עוד פעם, אני אמרתי,

עו"ד חדד: שאל אותך בית המשפט מקודם.

ברנור: שאלת במפורש אם היה אישור, אמרתי לך לא. אבל השם היה על השולחן כל הזמן.

עו"ד חדד: השם היה על השולחן אבל לא התירו לכם לחקור.

ברנור: יחד עם עוד 20 אנשים. אנשי עסקים.

עו"ד חדד: בסדר. אני מסכים. מצוין. אבל לא התירו לכם לחקור את זה.

ברנור: נכון.

עו"ד חדד: בסדר. עכשיו נאמר שוב ושוב. גם חשוב. עכשיו נראה את המייל ששלחה עדי מנחם. אתה זוכר מי זו עדי מנחם?

ברנור: כן.

עו"ד חדד: מי היא הייתה? רק שבית המשפט יידע?

ברנור: למיטב זכרוני העוזרת של היועץ.

עו"ד חדד: נכון. עכשיו, כותב לכם היועץ באמצעות עדי מנחם "מקובל על היועץ שתבוצע בדיקה עם המלון בנוגע לסטטוס הדירה שבה דובר. כמו שדיברנו, לגבי פעולות נוספות שמבקשים לבצע בהקשר זה, נבקש לקבל פירוט". אתה רואה את זה?

ברנור: כן.

עו"ד חדד: אתה זוכר?

ברנור: כן.

עו"ד חדד: יופי. כלומר, עכשיו מה זה, תסביר לנו רק מה זה סטטוס הדירה שבה דובר?

ברנור: בצד המייל הזה היו גם ישיבות ודברים נוספים, סטטוס זה לא לבדוק את הכיוון של הדירה אם היא לים, סטטוס זה בדיקה בהמשך לטובות הנאה.

עו"ד חדד: אני אגיד לך, הרי התשובה שלך היא לא תשובה.

ברנור: למה?

עו"ד חדד: כי היא לא תשובה. אני אומר לך שסטטוס של הדירה,

ברנור: זו התשובה.

עו"ד חדד: אני אנסה לעזור לך.

ברנור: אוקיי.

עו"ד חדד: כי מה שנתת הוא לא תשובה.

ברנור: אבל אני הייתי בישיבות. אתה לא היית.

עו"ד חדד: הכוונה לבדוק מי יממן את הדירה, נכון?

ברנור: ערכה מלאה.

עו"ד חדד: מי יממן את הדירה,

ברנור: ערכה מלאה שקשורה לטובות הנאה.

עו"ד חדד: כורש, יש סיבה שאתה מקשיב לשאלה שלי ואתה אומר כל פעם 'ערכה מלאה'?

ברנור: אני אפרט לך. ערכה מלאה, אתה תיתן לי את כל הפירוט עכשיו, ערכה מלאה לבדיקה זו ערכה מלאה שכוללת טובות הנאה.

עו"ד חדד: אתה מקשיב למה שאני אומר?

ברנור: אני מקשיב טוב מאוד.

עו"ד חדד: יופי. אז בוא תנסה פשוט להקשיב לשאלות ולענוות.

השופטת פרידמן-פלדמן:  במקום להגיד 'ערכה מלאה', לפרוט את זה לפרטים.

עו"ד חדד: אף אחד לא יודע פה מה זה ערכה מלאה. מה זה, ערכת הישרדות? איזו ערכה זו?

השופטת פרידמן-פלדמן: ערכה מלאה מה זה?

ברנור: ערכה מלאה זה לגבות הודעות, זה לתפוס מסמכים, וכל פעולה נוספת שצריכה לאמת או להפריך חומר שקיים על השולחן.

עו"ד חדד: כורש, איך התחלנו את השאלה? מה זה סטטוס הדירה?

ברנור: כמו שאני אמרתי לך, סטטוס הדירה זה אתה רואה פה במייל. אני הייתי בישיבות נוספות,

השופט משה בר-עם: מה שאדוני אומר שהמייל לא ממצה, יש תוספת גם כן?

ברנור: בוודאי שכן.

השופטת פרידמן-פלדמן: קודם כל מה זה סטטוס הדירה? ערכה מלאה זה לא סטטוס הדירה. מה אומר סטטוס הדירה.

ברנור: מבחינתי, עוד פעם, כשאני אמרתי קודם,

השופטת פרידמן-פלדמן:  רגע. אנחנו כרגע לא בישיבות נוספות. באישור הזה. מה אומר האישור הזה. סטטוס הדירה שווה לעשות מה?

ברנור: סטטוס הדירה, הכותרת זה טובות הנאה, זה אומר ללכת לבדוק את הכותרת הזאת ואת החשדות,

השופט בר-עם: איפה אדוני רואה את הכותרת? אני לא רואה.

ברנור: זה מייל, אדוני.

השופט בר-עם:      אני שאלתי על המייל. במייל אין,

ברנור: במייל אין את זה. כן. אני מסכים.

השופט בר-עם: לכן שאלתי אם יש תוספת שלא במייל. אדוני אומר שכן,

עו"ד חדד: אני אומר לך שכתוב פה "מקובל על היועץ שתבוצע בדיקה עם המלון בנוגע לסטטוס הדירה שבה דובר" אז אנחנו יודעים, בדיקה מול המלון, לגבי הסטטוס של הדירה.
ועכשיו אני אנסה בכל זאת לעזור לך, כי אני פה בשביל לעזור לך. הכוונה היא האם, מי משלם על הדירה, האם זו דירה שפאקר משלם עליה עבור עצמו ומישהו משתמש בלי תוספת תשלום, האם זה כמו חדר במלון שמשלמים עליו פר שימוש, או שזה תשלום קבוע ואז לא משנה אם יאיר מגיע או לא מגיע. אלה הנתונים שצריכים לבדוק. נכון או לא נכון?

ברנור: אני לא צריך עזרה, ופה אני אמרתי,

עו"ד חדד: זה מה שיש לך לענות לי?

ברנור: עוד פעם, אני רוצה לענות

השופטת פרידמן-פלדמן:  אתה מאשר…  מה שאמרת קודם.

ברנור: אני אמרתי עוד פעם, אני, שהייתי בישיבות, ליוויתי,

השופט בר-עם: אדוני רואה דברים מעבר למה ש…

ברנור: בוודאי שכן.

עו"ד חדד: קודם כל מה שאמרתי, 'מעבר' 'מעבר', אני קודם כל רוצה לדעת אם מה ששאלתי,

ברנור: סטטוס הדירה, הסברתי גם קודם,

עו"ד חדד: לא הסברת

ברנור: אני אמרתי את זה בצורה מאוד מפורשת.

השופטת פרידמן-פלדמן: הוא חוזר על התשובה.

עו"ד חדד: בית משפט יכול להורות לעד להשיב? אני שאלתי שאלות,

השופטת פרידמן-פלדמן: זו תשובתו, עורך דין חדד.

עו"ד חדד: מה ששאלתי הוא נכון או לא נכון? זה אתה יכול לענות?

ברנור: תזכיר לי מה שאלת?

עו"ד חדד: כי אתה נתקעת עם 'לעזור לך'.

ברנור: לא, אני הסברתי במפורש אבל. מה, יותר מפורש ממה שאמרתי?

השופטת פרידמן-פלדמן: אתה פשוט לא עונה לשאלה. זה העניין. שואלים אותך שאלה אחת ואתה עונה משהו אחר.

השופט שחם: מר חדד, תחזור בבקשה על השאלה. מר ברנור,

השופטת פרידמן-פלדמן: אתה לא מקשיב לשאלה.

השופט שחם: מר ברנור, הציפיה אבל עכשיו היא להקשיב לשאלה ולענות. אם זה מה שנכלל בסטטוס, כן, לא, ונתקדם.

ברנור: כל הפעולות,

השופט שחם: תקשיב לשאלה מר ברנור. בשלב ראשון מקשיבים, שלב שני עונים.

ברנור: בבקשה.

חדד: מר ברנור, סטטוס הדירה זה לבדוק האם התשלום הוא תשלום קבוע עבור הדירה בלי קשר לשהות של יאיר נתניהו או שהתשלום מבוצע per use, כלומר בהתאם לשימוש שנעשה. נכון או לא נכון?

ברנור: לא רק.

עו"ד חדד: מה עוד? קודם כל 'לא רק' אז התשובה היא 'כן'.

ברנור: לא.

עו"ד חדד: זה חלק מהסטטוס?

ברנור: אתה רוצה לשמוע את התשובה שלי? אני הבנתי את ה-,

עו"ד חדד: קודם כל האם זה חלק מהסטטוס?

ברנור: אני הבנתי את האישור של היועץ כולל הכל. הכל זה אומר פעולות של תפיסה,

עו"ד חדד: מה זה פעולות תפיסה?

השופט שחם: האם השאלה של מר חדד היא חלק מהסטטוס?

ברנור: נכון.

השופט שחם: יפה. אפשר היה להגיד 'כן' קודם ולחסוך למר חדד את השאלות.

ברנור: סליחה.

עו"ד חדד: התקדמנו. נתקדם. עכשיו, אתה אומר שזה כולל הכל. תראה מה כתוב בסוף המייל. למרות שאני חייב להודות שלא הצלחת להסביר מה זה 'הכל', כתוב "כפי שדיברנו לגבי פעולות נוספות שאתם מבקשים לבצע בהקשר זה, נבקש לקבל פירוט" כלומר בניגוד למה שאמרת, האישור הזה הוא לא של חבילה, לא חבילה, היה משהו אחר. הוא לא של ערכה או חבילה. זה אישור גדור, תחום ספציפי, ואם רוצים ללכת לערכה או לפעולות נוספות, צריך לבקש אישור. פירוט.

ברנור: הוא שאמרתי כבר עשרות פעמים. כל יום נלווה בפירוט לראש אח"מ, ליועץ המשפטי וזה חוזר אלי עם פעולה-פעולה.

עו"ד חדד: טוב. אם אני אומר לך שבשלב זה של החקירה לא היה אישור לחקור את החברות של מילצ'ן, אני אומר דבר שהוא נכון. נכון?

ברנור: עוד פעם?

עו"ד חדד: שבשלב הזה של החקירה לא היה לכם אישור לחקור את החברות של ארנון מילצ'ן. נכון?

ברנור: אנחנו לקראת ספטמבר כבר היה אישור גם של מילצ'ן. סוף ספטמבר.

עו"ד חדד: לפני רגע אמרת … כשבית משפט שאל אותך.

ברנור: תחילת ספטמבר, אני מדבר בהמשך לבדיקה של הדירה ולפעולות שעשינו, התקדמנו הלאה גם למילצ'ן.

עו"ד חדד: תקשיב לי כורש, לפני רגע שאלתי אותך ובית משפט שאל אותך והוא אמר לי שאפילו שאלתי את השאלה הזאת כמה פעמים, וקיבלתי תשובה. ואתה אישרת,

ברנור: אתה שאלת על המועד של 1 בספטמבר. אני עכשיו מתקדם איתך לדירה.

עו"ד חדד: אמרת סוף אוגוסט. לפני רגע אמרת סוף אוגוסט.

ברנור: לא, אתה דיברת על ההודעות של רועי רוזן.

עו"ד חדד: אנחנו לא בסוף ספטמבר. אנחנו ב-12 בספטמבר. בסדר? נלך מסודר. ה-12 בספטמבר, אין לכם אישור לחקור את החברות של ארנון מילצ'ן. נכון?

ברנור: למיטב זכרוני לא היה אישור למילצ'ן.

עו"ד חדד: יופי. ואני רואה גם שבשלב הזה לא היה לכם לחקור את רואה החשבון של מילצ'ן. נכון?

ברנור: אם חקרנו, היה אישור.

עו"ד חדד: לא חקרתם.

ברנור: אבל אם חקרנו אותו עכשיו,

עו"ד חדד: לא חקרתם.

ברנור: עוד פעם אני אומר לך, אם חקרנו,

עו"ד חדד: 'אם חקרנו היה אישור' זו תשובה מאוד רעה. האמירה 'אם חקרנו היה אישור' זו תשובה רעה.

השופטת פרידמן-פלדמן: הוא לא אמר לך שחקרתם. הוא שאל אם היה לכם אישור לחקור.

ברנור: באיזה מועד?

עו"ד חדד: אנחנו עכשיו בספטמבר. בתחילת ספטמבר.

השופטת פרידמן-פלדמן:  הוא שואל אם היה לכם אישור. לא אם חקרתם כרגע.

ברנור: אז למיטב זכרוני, עוד פעם, למיטב זכרוני לקראת סוף ספטמבר היה כבר אישורים להכל.

עו"ד חדד: תיכף נראה. אנחנו עדיין בספטמבר. קודם כל תאשר לי ש-,

השופטת פרידמן-פלדמן: לקראת סוף איזה חודש היה אישורים להכל?

עו"ד חדד: סוף ספטמבר. כך הוא טוען. כך הוא אומר. תיכף נראה. תאשר לי בבקשה שמה שאתם עשיתם באמת בשלב זה, זה בדיקות מול המלון ואנשי המלון, כמו שהותר לכם.

ברנור: הגענו למלון למיטב זכרוני ב-19 בספטמבר.

עו"ד חדד: אז מה שאמרתי הוא נכון?

ברנור: זה התאריכים.

השופט שחם: מותר להגיד 'כן', מר ברנור.

ברנור: כן. כן.

עו"ד חדד: ועשיתם שני סוגים של פעולות. הוצאתם צווי חיפוש, תפיסת מסמכים, תפיסת מצלמות אבטחה, נכון?

ברנור: כן.

עו"ד חדד: וגם גביתם הודעות מעובדי המלון.

ברנור: נכון.

עו"ד חדד: ובשלב הזה כשאתם פועלים ועושים את הדברים האלה, הקו שלכם זה המלון, לבדוק את הסטטוס של המלון כפי שהיועץ אישר לכם, נכון?

ברנור: בנושא טובות הנאה. כן.

עו"ד חדד: לא, בנושא הדירה במלון.

ברנור: בנושא טובות הנאה.

עו"ד חדד: זאת אומרת לשיטתך, טובות הנאה שזו הדירה במלון.

ברנור: טובות הנאה מלוות אותי גם בדירה הזאת.

השופט שחם: … חוזר על זה כל פעם.

עו"ד חדד: בסדר. בוא נמשיך. עכשיו, לא הסתפקתם בגביית הודעות מהעובדים, גם אספתם ראיות אובייקטיביות שזה מסמכים, הנהלת חשבונות, מצלמות אבטחה. זה נכון?

ברנור: כן.

עו"ד חדד: ואתם מוציאים צווי חיפוש וצווי המצאת מסמכים וצווים לתפיסת מצלמות.

ברנור: מה-19 בספטמבר ואילך, כן.

עו"ד חדד: כן. יפה. כדי לבדוק את הנושאים האלה, מי מממן, את סטטוס הדירה או כל הערכה, כמו שקראת לזה. נכון?

ברנור: טובות הנאה. כן.

עו"ד חדד: אני לא יודע מה זה המילה, אתה חוזר על 'טובות הנאה', הכוונה היא?

ברנור: אתה בודק, בתוך טובות הנאה, יש גם את הנושא של דירה.

עו"ד חדד: אבל עכשיו אנחנו מדברים הדירה. טובות הנאה דירה.

ברנור: בכלל זה גם הדירה. כן.

עו"ד חדד: לא 'בכלל זה גם הדירה'.

ברנור: לא, יש טובות הנאה, בכלל זה יש גם דירה.

עו"ד חדד: מה שעכשיו אתם בודקים, נעשה את זה קל, כורש, כי אישרת את זה לפני כן.

ברנור: הסט של הפעולות של הצווים, קשורים לדירה,

עו"ד חדד: יפה.

ברנור: אבל לא רק לדירה.

עו"ד חדד: למה עוד משהו? אני אומר לך באופן ודאי שהצווים, ואם נקבל את הפרוטוקולים ואת הדו"חות הסודיים שעומדים מאחורי הצווים האלה, אנחנו נראה, דרך אגב, היו שוטרים שגם אמרו את זה, לרבות מי שהוציא את הצו, שהצווים הוצאו כדי לקבל נתונים ביחס לדירה. אמת/שקר?

ברנור: היו צווים מ-19 בספטמבר ואילך, כן? שקשורים לדירה. כן.

עו"ד חדד: עכשיו תראה, אני רואה את הצו למלון רויאל ביץ'. אתה רואה את הצו הזה?

ברנור: אהה.

עו"ד חדד: תראה, נעה, את יכולה לסמן את החשד, שורה ראשונה? "עבירות על פי חוק מימון בחירות וזיוף".
אתה זוכר, שאלתי אותך על איזה סעיפי חוק אתם חוקרים. אתה יכול להסביר לי בבקשה איך העובדה שיאיר נתניהו ישן בדירה ברויאל ביץ' מהווה עבירה, אמרת שוחד, ירדת לטובות הנאה, אבל איך זה עבירה על פי חוק מימון בחירות וזיוף?

ברנור: זה לא רלוונטי. זה טובות הנאה היה צריך להיות.

עו"ד חדד: זה צו שאתם מגישים לבית משפט.

ברנור: בסדר, אני אומר עוד פעם. מה שאנחנו בדקנו, חקרנו, זה טובות הנאה לתוך זה נכנס מרמה והפרת אמונים ושאר הדברים שדיברנו קודם.

השופט בר-עם: מה שאדוני אומר הוא שהצו הזה הוא מבחינת הבקשה?

ברנור: העבירה הייתה צריכה להיות אחרת כתובה.

השופט בר-עם: אז אדוני מקבל או מי שקיבל את הצו, כנראה אולי בטעות כי זה שגוי, בכל זאת ביצע … מסמכים,

ברנור: כנראה החוקר טעה בסעיף.

השופט בר-עם: ולא דאג לתקן את זה?

ברנור: אני בתפקידי כראש היחידה לא בודק כל צו.

השופט בר-עם: לא, בבית משפט, ייתכן אם היו, ייתכן שהיו מביאים בפניו חשד אחר, ייתכן שהוא היה פוסק….

ברנור: אני מתאר לעצמי שמביאים לבית המשפט ומתארים את התשתית העובדתית של,

השופט בר-עם: זה לא החשד.

ברנור: כן.

עו"ד חדד: אתה יודע להסביר לי, אתה ניסית לתת לי קלסיפיקציה של האירועים, טובות הנאה, איזו עבירה זו, הפרת אמונים, חוק המתנות. אתה יודע להגיד לי איך זה נכנס לחוק מימון בחירות?

השופט שחם: אין צורך. הוא הסביר שזו לא העבירה הנכונה.

עו"ד חדד: בסדר. עכשיו, הצווים האלה, אמרנו, הופנו למלון רויאל ביץ', למשל לעוזרת של מנכ"ל המלון אילה דוהן. רק אני רוצה שנראה את התאריכים, בפסקה שניה. "בדצמבר 2013 פברואר 2016" וראינו שכשחקרתם את רועי רוזן, רועי רוזן אמר לכם "הקיץ האחרון, 2015", זה מה שהוא מכיר. למה אז ביקשתם את דצמבר 2013 עד פברואר 2016?

ברנור: כנראה הרחבנו את התחולה של הזמן.

עו"ד חדד: הרחבתם?

ברנור: כן.

עו"ד חדד: למרות שלא הייתה לכם שום אינדיקציה לזה? שיהיה רחב? כן?

ברנור: ככל הנראה זה מה שהיה. כן. אתה רואה מה כתוב פה.

עו"ד חדד: כן. עדיף רחב מצר. עכשיו, אתם נותנים את הצווים האלה, את הצווים שקשורים למלון, לאילה דוהן, מומי משולם וצחי חבקין מגיעים למלון, זה בהנחיה שלך?

ברנור: הנחיית היועץ.

עו"ד חדד: אתה אני מניח קובע מי יעשה את הפעולות.

ברנור: זה עובר דרכי כמובן.

עו"ד חדד: אתה מחליט שחבקין עושה את זה ולא יופה.

ברנור: לא, אני מפקד היחידה. אני לא מחליט מי הולך למלון,

עו"ד חדד: אז מי מחליט?

השופטת פרידמן-פלדמן: גם היועץ כנראה לא מחליט מי הולך.

ברנור: נכון. גם לא היועץ.

עו"ד חדד: אז מי כן?

ברנור: יש ראש צוות, ראש המפלג זה מומי, שבחר.

עו"ד חדד: אז מומי מחליט?

ברנור: כן.

עו"ד חדד: בסדר. אז מומי וחבקין,

ברנור: אתה חושב שאני עומד כל בוקר ושואל מי עושה כל פעולה?

עו"ד חדד: אני לא יודע, אתה נתת לנו את התחושה שהיועץ עושה את זה.

ברנור: לא, הוא נותן אישור לפעולות. מי מבצע בפועל את כל צו, או פעולה,

השופט שחם: השאלה הייתה מי שלח את האנשים למקום.

עו"ד חדד: נכון. ואמרת מומי משולם.

ברנור: הוא ראש המפלג. כן.

עו"ד חדד: ראש המפלג. עכשיו, הם ביצעו חיפוש במקום, תפסו מסמכים, תשאול ראשוני עם העובדים. את זה אתה מכיר?

ברנור: כן.

עו"ד חדד: יופי. אני מניח שחלק מהרצון שלכם להגיע לחקר האמת, כחלק מהרצון הזה אתם הלכתם ותפסתם מצלמות אבטחה של המלון.

ברנור: בין שאר הדברים, כן.

עו"ד חדד: כן. עשיתם את זה אני מניח לא לחטטנות, לא לצרכי חטטנות, אלא כיוון שזו פעולה אינטגרלית כשרוצים לבדוק מי מגיע ומתי, לתפוס מצלמות אבטחה. נכון?

ברנור: כחלק מחומר שאתה אוסף, מצלמה זה גם תיעוד, היא יכולה להצביע על נוכחות של אנשים. כן.

עו"ד חדד: לכן זה חשוב. זה לא כי רציתם סתם לראות מי מגיע למלון, לחטט, לראות.

ברנור: סתם אנחנו לא עושים.

עו"ד חדד: כי זו אינדיקציה למי מגיע.

ברנור: בין שאר הדברים. כן.

עו"ד חדד: בסדר. אתה יודע שגם בבית ראש הממשלה יש מצלמות. נכון?

ברנור: אהה

עו"ד חדד: לא רק במלון. אתה מודע לזה.

ברנור: בית ראש הממשלה עטוף במצלמות.

עו"ד חדד: עטוף במצלמות. תראה איזה יופי. ביקשת פעם לראות מי מגיע?

ברנור: לא אושר.

עו"ד חדד: ביקשת?

ברנור: כן.

עו"ד חדד: בטוח?

ברנור: כן. על כל מה שקשור במעון, לא אושר.

עו"ד חדד: לא אושר. מי לא אישר?

ברנור: אני פניתי דרך ראש אח"מ וקיבלתי תשובה שלילית.

עו"ד חדד: מראש אח"מ.

ברנור: כנראה שזה הגיע ליועץ והתשובה היא שלילית.

עו"ד חדד: אה, כנראה שזה הגיע ליועץ. אם אני אומר לך שאין פרוטוקול,

ברנור: עוד פעם, אני אומר עשרות פעמים את הנתיב, אז אני,

עו"ד חדד: כורש, אם אני אומר לך שאין פרוטוקול אחד אצל היועץ שבו אתם מבקשים לתפוס את המצלמות מבית ראש הממשלה כדי לראות מי הגיע ומתי? תגובה?

ברנור: אני אומר לך מה שאני ביקשתי.

השופט בר-עם: הוא פנה לראש אח"מ, לא ליועץ. …

עו"ד חדד: כן. בסדר. אם אני אומר לך שהציעו לכם את המצלמות. הציעו, כשמגיע עידן אדירם, מציעים לו 'בוא תיקח חומר' ואתם לא לוקחים את המצלמות?

ברנור: אני לא זוכר לומר.

עו"ד חדד: אתה לא זוכר. אז איך אמרת שאתה זוכר שלא אישרו לכם את זה?

ברנור: אני אמרתי שאני זוכר כראש היחידה בקשה, כן? זה לא אושר. כל מה שקשור במעון.

עו"ד חדד: אז אתה לא זוכר באופן ספציפי על המצלמות?

ברנור: עוד פעם, כל מה שקשור למעון,

עו"ד חדד: … אתה לא זוכר באופן ספציפי על המצלמות.

ברנור: אני יכול להגיד לך מה יכול להיות המעון, המעון יכול להיות,

עו"ד חדד: אני שואל, אתה זוכר באופן ספציפי על המצלמות, כן או לא?

ברנור: גם. כן.

עו"ד חדד: כן?

ברנור: כן.

עו"ד חדד: אבל אני אומר לך שבניגוד למה שאמרת על המעון, שהכל כחבילה לא אושר, דווקא הכל כן אושר. נתנו לכם לבדוק את המיילים ואת הדו"חות של השב"כ, והכל כן אושר לכם, בדיוק הפוך ממה שאמרת כאן.

ברנור: אתה שאלת על מצלמות. היו עוד הרבה דברים נוספים,

עו"ד חדד: לא, אתה ענית. אני שאלתי על מצלמות, אתה ענית על הכל.

ברנור: אתה שאלת על מצלמות. לגבי המעון היו כמה פעולות שביקשתי ולא אושר.

עו"ד חדד: תראה, מקודם אמרת, כורש, שכל נושא המעון לא אושר. אז למה…

ברנור: אז אני מדייק.

עו"ד חדד: אה, מדייק.

ברנור: היו פעולות נוספות שלא אושרו.

עו"ד חדד: ואם אני אומר לך שגם מצלמות אמרו לכם שאתם יכולים לקחת?

ברנור: מי אמר? לי באופן אישי?

עו"ד חדד: לעידן אדירם.

ברנור: אז אני לא מכיר את זה.

עו"ד חדד: אתה לא מכיר. אתה ידעת שעידן אדירם נפגש עם אנשי השב"כ בהקשר הזה? כן? לא?

ברנור: אני ראיתי כן, חומר שהוא הביא.

עו"ד חדד: אז בדיעבד רק אתה למד על זה?

ברנור: מהתיק חקירה, היו פעולות שהביאו מסמכים מהקב"ט, משאר המקומות.

עו"ד חדד: אני רוצה להבין, אתה מפקד היחידה. אתה למד על הדברים בדיעבד? כי אתה אומר מתיק החקירה אתה למד שהיו.

ברנור: תראה,

עו"ד חדד: כורש, תקשיב לשאלה שלי. האם לא אתה שולח אותו כמפקד היחידה, לבצע פעולות. הרי סיפרת לנו שהכל היועץ מאשר.

ברנור: היועץ מאשר,

עו"ד חדד: יופי. אז אני רוצה לדעת האם מראש,

ברנור: אני כמפקד היחידה,

עו"ד חדד: כורש, האם אתה ידעת מראש,

ברנור: אני רוצה להשלים את התשובה.

עו"ד חדד: לא, אבל אני שאלתי שאלה. האם מראש אתה ידעת שעידן אדירם הולך להיפגש עם הקב"ט, אנשי הביטחון, אנשי שב"כ בנושאים האלה?

ברנור: סביר להניח שכן.

עו"ד חדד: סביר להניח שכן. ואתה מודע לזה שהציעו לו לקבל עוד ראיות?

ברנור: את זה אני לא זוכר. אתה מדבר על רשת הדיווחים. אני מפקד היחידה, אני לא עומד בפתח היחידה ובודק מי יוצא עכשיו לכל פעולה.

עו"ד חדד: כן. אני אמרתי פעם שזה מה שהוא יגיד, כורש, כשהוא יגיע לחקירה.

ברנור: אתה חושב שאני יושב בש.ג. ומנתב את האנשים?

עו"ד חדד: חס וחלילה. אני אמרתי שאתה יכול לזכור דברים כאלה?

ברנור: גם את זה אני צריך לעשות?

עו"ד חדד: להיפך.

ברנור: בבקשה.

עו"ד חדד: בוא נמשיך. עכשיו, במצלמות האבטחה, לפי הפרקליטות, לא מצאתם שום דבר מעניין. זה נכון? כי לא קיבלנו את החומרים ממצלמות האבטחה.

ברנור: אני לא זוכר.

עו"ד חדד: אתה לא זוכר?

ברנור: לא.

עו"ד חדד: תראה, אני אומר לך שהחומר הגולמי ממצלמות האבטחה מעולם לא נמסר להגנה. האם אתה כראש היחידה יודע אם היה חומר רלוונטי במצלמות האלה?

ברנור: אני בשלב העברת חומר לזה, לא הייתי ביחידה, לא מכיר.

עו"ד חדד: בסדר. עכשיו אני אומר לך שהפרקליטות, ברשימת חומרי החקירה, על מצלמות האבטחה היא אומרת שזה לא רלוונטי.

ברנור: חלק מחומרי החקירה,..

עו"ד חדד: היא כותבת ככה: "הדיסקים המכילים את התוצרים שהופקו, אינם רלוונטיים. חומר שנאסף". כלומר זה לא רלוונטי. אני תיכף אראה לכבודכם למה זה די מעניין. אני אומר לך שלא הוצג לאף אחד בחקירות תיעוד ממצלמות האבטחה במלון רויאל ביץ'. אתה יכול לאשר את זה?

ברנור: אני לא זוכר מה הוצג ומה לא.