נתניהו ממשיך לדבר על ניר חפץ ועל עדי המדינה אחרים ביום העדות השביעי שלו. הפרוטוקולים מדברים!

***

עו"ד חדד: ראש הממשלה, ניר חפץ חתם על הסכם עד מדינה, עכשיו הסכם עד מדינה זה הסכם שנחתם כביכול עם שותף לדבר עבירה, כלומר עמדת המדינה שחפץ ואתה הייתם שותפים לדבר עבירה. האם ועד כמה ראית את חפץ שותף בדבר עבירה שלך?

נתניהו: לא ראיתי בו שום שותף לדבר עבירה, לא הייתה עבירה גם, גם הוא נדמה לי אמר בעדות שלו שהוא לא רואה שום עבירה בתיק 4000, הרי בתיק הזה מנסים לחבר אותו אלי.
מה שאני כן ראיתי, וזה התגלה במהלך השנים, שבעצם העבירה של כל אחד מעדי המדינה זה היה איזה דברים שלא קשורים בי, מצאו עליהם איזה בעיה, איזה עננה, במקרה של חפץ זה כנראה דברים שקשורים בשיבוש הליכי חקירה, משהו כזה, או עסקים שלו עם אלוביץ', אני באמת לא בדקתי בדיוק וזה העבירה שמייחסים לו ואז עושים איתו, מביאים אותו, מביאים את משפחתו, מאיימים על משפחתו, שמים אותו עם פשפשים שמים אותו בלי שינה, כנראה שעושים לו דברים עוד יותר אלימים ומביאים את המקורבת שלו והורסים לו את החיים.
אז אני מאוד, זה מה שעשו לו, אגב, זה מה שעשו לארי הרו, אותו דבר, איזה עבירת מס וזה מה שעשו לפילבר שאני לא נכנס כרגע לדברים. באו וסחטו את האנשים האלה על עבירות שלהם על מנת שייתנו עדות שקר, זה בדיוק מה שהם עשו, זה מה שנעשה פה

עו"ד חדד: אצל ארי הרו זה לא היה עבירת מס, זה היה מרמה והפרת אימונים אבל זה פחות חשוב.

נתניהו: אחרי שראיתי מה שעשו לו, לחפץ, אני מאוד כעסתי עליו דרך אגב בהתחלה, אבל אחרי שראיתי את כל נתיב הייסורים הזה שהוא עבר ומה שהעבירו לו אני הבנתי שהוא חייב לשקר, שמביאים אותו למצב שהוא חייב לשקר.

עו"ד חדד: למה כעסת? בוא נפרק את זה ראש הממשלה, למה כעסת עליו?

נתניהו: למה כעסתי?

עו"ד חדד: כן, גם אם זה מובן מאליו תסביר

נתניהו: מתברר לך שהאדם הזה הקליט אותך, האדם הזה מעל באמונך, האדם הזה מפיץ שקרים עליך וכו', מה אתה רוצה שאני אעשה, שאני אחבק אותו?

עו"ד חדד: ולמה אתה מרגיש היום שאתה פחות כועס עליו?

נתניהו: כי אני רואה את הוויה דולורוזה הזאת שהוא עבר, ואתה אומר אדם כזה עובר באמת נתיב עינויים ותחת עינויים אנשים עושים דברים שהם אולי לא היו רוצים לעשות אבל נאנסים לעשות על ידי כורח המציאות.
אני קצת יותר, אני לא אגיד שאני מקבל את זה, אני מבין את הנסיבות שבגינן הוא נאלץ לנסות לספק את חוקריו ולספק לחוקריו איזשהו נתחי בשר גם אם הם טפלים וריקים מתוכן.

עו"ד חדד: ראש הממשלה אתה ראית התבטאויות עדכניות של ניר חפץ בהקשר הזה?

נתניהו: נדמה לי שהוא מדבר על כך שהוא יתבע את…

עו"ד חדד: לא, אני מדבר על השאלה אם יש או אין עבירה?

נתניהו: לא, לא שמתי לב. הוא אמר בחקירה אם אינני טועה.

עו"ד חדד: הוא אמר פה בבית המשפט

נתניהו: בבית המשפט הוא אמר

עו"ד חדד: הוא אומר את זה לאחרונה גם בראיונות אבל זה כבר לא משנה

נתניהו: התשובה היא שלא ראיתי את זה.

עו"ד חדד: אחרי ההקדמה המאוד קצרה הזאת, כדי שנוכל לעסוק בצורה מסודרת בכלל הטענות האלה, אני רוצה שתספר בקצרה באמת בקצרה על נסיבות ההיכרות שלך עם חפץ, התחנות שבהן פגשת את חפץ לאורך השנים?
נעשה את זה בצורה מסודרת, ההיכרות הראשונית שלך עם ניר חפץ, נתחיל בזה.

נתניהו: זה כשהוא היה העורך של ידיעות תקשורת, אני לא יודע אם במקביל הוא היה גם עורך של שבעה ימים, סוף השבוע של ידיעות אחרונות, כן, יצא לי להכיר אותו.
הוא הציג את עצמו כבעל דעות, נקרא לזה ימין מתון אם אתם רוצים לקטלג את זה גם בנושאים המדיניים, גם בנושאים הכלכליים והביטחוניים וזה לא כל כך שגרתי שם ולכן רשמתי את זה לפני. בשלב מסוים, מתי זה היה? ב-2006 אם אני לא טועה.

עו"ד חדד: הריאיון כן, ב-2006 זו בדיוק השאלה הבאה. אם תוכל לספר לבית המשפט על ראיון שקיימת במוסף שבעה ימים של ידיעות אחרונות בשנת 2006 ועל מעורבות של חפץ בעניין הזה?

נתניהו: כן, נדמה לי שהוא פנה אלי לראיון וכיוון שידעתי את הגישה הכללית שלו על אף, איך אומרים? על אף שהתפכחתי במהלך השנים מההנחה שאתה יכול לקבל טיפול או יחס הוגן מידיעות אחרונות, חשבתי שאולי אני אקבל יחס הוגן מניר חפץ ולכן נעניתי.

עו"ד חדד: שמה היה התפקיד שלו אז?

נתניהו: הוא היה עורך, עורך של…

עו"ד חדד: והתפקיד שלך מה היה באותו זמן, ב-2006?

נתניהו: ב-2006 אני כבר, אני לא זוכר אם אני ראש ממשלה או עדיין ראש האופוזיציה

עו"ד חדד: 2006

נתניהו: אה, סליחה, 2006 אני יו"ר האופוזיציה. כן. ב-2006 אני יו"ר האופוזיציה. איכשהו נתתי את הריאיון.
בראיון הזה שאל אותי שאלות על הילדות שלי בשכונת תלפיות בירושלים וסיפרתי שהייתי הולך עם אימי במורד רחוב עין גדי בתלפיות והיה שם את הבסיס הזה שהבריטים השאירו, מחנה אלנבי, ושראיתי חיילים במתקנים הבריטיים האלה קופצים מעל גדרות וכו' וכו', אז כמובן זה פורסם לא כך, אף על פי שהייתה הקלטה של הריאיון הזה פורסם שאני ראיתי חיילים בריטים בילדותי, נו, אז הייתה חגיגה.

עו"ד חדד: אתה יליד איזו שנה?

נתניהו: אני יליד שנת 49, מדינת ישראל נעשתה מדינה עצמאית ב-48, הבריטים כבר  לא היו פה. אמרו איך יכולתי לראות חיילים בריטים? הנה עדות לשקר המוטבע באופי שלי וכו' וכו'. אנחנו כמובן מיד פנינו, אמרנו לחפץ מה זה? תתקן את זה, אתה יודע את האמת, יש לך הקלטה.

עו"ד חדד: ומה קרה בעקבות זה?

נתניהו: מה שקרה שהוא לא פרסם את זה, הוא אם אינני טועה נתן למחרת לעיתון הארץ, לעיתון הארץ הבהרה, לעיתון הארץ הוא נותן הבהרה שהדברים האלה לא היו, אם אתה יכול להראות את זה רגע.
כן, עורך שבעה ימים מבהיר בראיון עם נתניהו נפלה טעות, נתניהו אמר שראה מתקנים בריטיים ולא שוטרים בריטיים.
קודם כל מעניין איך נפלה הטעות הזאת? זה אני לא יודע, זה שאלה מעניינת אבל אכן הם עיוותו את הדברים שלי, אבל הוא לא מתקן את זה בידיעות אחרונות, אז אני אומר לו טוב, תתקנו את זה בידיעות אחרונות, מה זה מעניין אותי בעיתון הארץ? זה מתפשט כאש בשדה קוצים, טוב, הוא לא מתקן את זה, הוא לא מתקן את זה ועובר עוד יום, ועוד יום, ועוד יום, עובר שבוע אחר כך עוד שבוע ועוד שבוע.

עו"ד חדד: למה להבנתך בזמן אמת הוא פרסם את ההבהרה בעיתון הארץ ולא בעיתון שכתב את הדבר הלא נכון?

נתניהו: זה ברור לי לגמרי שנוני מוזס מנע את הדבר הזה. נוני קידם אז מאוד את אולמרט. דרך אגב, אולמרט כן היה בקשר יומי איתו והיה מתאם איתו את הכתבות והיה מוריד כתבות ומעלה כתבות,

עו"ד חדד: הפרקליטות טוענת שאתה קיבלת יחס חריג בוואלה, לא אהוד אולמרט בידיעות אחרונות.

נתניהו: אני קיבלתי יחס חריג בוואלה, יחס חריג לרעה אבל השאלה שאתה שואל כרגע מה היה, מה קרה שם?
מה שקרה זה שללא ספק בהתערבות של נוני מוזס נמנע התיקון הזה כדי לאפשר זמן לשקר הזה לפרוס כנפיים, והוא אכן פרס כנפיים, וזה ששקר שלא בולם אותו, גודע אותו בהתחלה הוא טס והופך לאמת מוסכמת.
ואכן במשך, אגב, עד היום עד היום מסבירים הוכחה לחוסר האמינות שלי, הנה הוא סיפר שהוא ראה חיילים בריטיים. אחרי שלושה שבועות, אחרי…
כן, זה נדמה לי מופיע, יפה מאוד, בכתבה בגודל בול נכון? כן, משהו כזה, באיזה עמוד זה מעניין לדעת? אתם יכולים לראות את זה, תחשבו על זה, בגודל של עיתון, אתם יכולים לשים את האצבע פחות או יותר, את הבוהן שלכם אז תראו איך זה נראה בכלל, בסוף הם מתקנים את זה ככה: לצערנו נפלה טעות סופר מצד העיתון בכיתוב הציטוט המדויק של דברי מר בנימין נתניהו, נתניהו לא אמר שכילד ראה חיילים בריטיים מתאמנים ליד ביתו אלא חיילים שהתאמנו במתקן צבאי שהשאירו מאחריהם הבריטים לאחר שעזבו את הארץ.
מדובר כמובן בחיילי צה"ל שהתאמנו במחנה אלנבי שהוקם על ידי הבריטים והופעל על ידי צה"ל בימי ילדותו של מר נתניהו, זה אופיר אקוניס, יועץ התקשורת שלי ואז באה הערת המערכת.