שלושת השופטים רמזו לחוקר חפץ:
"עשיתם דברים לא חוקיים"
דווקא החוקר הזוטר יותר, יניב פלג, סיפק אתמול חומרים טובים מאוד להגנה במשפט נתניהו.
תזכורת: פלג היה החוקר שלא הפסיק לאיים על ניר חפץ בנושא המשפחה ורמז לו להחליף עורך דין.
הנה ציטוטים מרכזיים מהאיומים:
"יש מצב גדול מאוד שאחרי כל הסיפור הזה פה הילדים שלך לא ירצו להיות איתך בקשר יותר, וגם אשתך, למה? בגלל שאתה שומר על זכות השתיקה בשביל כמה עסקנים ששומרים על התחת שלהם אבל לא על שלך"
"אני אומר לך שההשלכה פה מעבר לפלילים וכלא. התא המשפחתי שלך כרגע נמצא בסכנה בעקבות אותה פצצה שאמרתי לך שתגיע בזמן הקרוב מאוד"
למחרת היה תרגיל החקירה של המקורבת
"אתה תהיה כלום ושום דבר, אתה תראה שברגע שאתה תהיה בלי המשפחה אתה כלום ושום דבר… אתה יכול להסתכל עליי לגלגל עיניים ולהמשיך להקשיב לעצת עורך דינך… אני אומר לך שאתה עומד בפני סכנה קיומית לתא המשפחתי שלך, ובכל זאת אתה מהנהן וממשיך"
"אנחנו לא תחנת משטרה. אנחנו להב 433 ושיטות הפעולה שלנו מלבד זכויות החשוד, מאוד-מאוד דומות לשב"כ"
"אם אתה מנתח או רופא יכול לגרום למותך, או שאתה באיזשהו שלב מבין כי הרופא, האבחה שלו לא נכונה, אולי צריך להחליף רופא, וזה קורה. בדוק כמו שהוא יכול להציל אותך, כך גם יכול להרוג אותך… שיישב לך ככה בראש, שלפעמים אולי הרופא, אותו רופא שאנחנו נעזרים בו, אולי הוא לא טוב בשבילנו… אתה יודע וההשלכות שיהיו אחרי זה שישפיעו עליהם (המשפחה)… ישפיעו עליהם חד משמעית ישפיעו עליהם"
"… אתה תלך לכלא בקצב הזה חד משמעית… ריבונו של עולם הבן שלך מתגייס עוד שלושה שבועות, בעזרת השם ילך לקורס קצינים יקבל דרגה קורס מ"כים אתה רוצה להיות שם בשבילו, בקצב הזה אתה לא תהיה, אתה תפספס את כל התחנות האלה, הבת שלך תסיים תואר אתה לא תהיה שמה, תחשוב על הילדים שלך…"
"תגן על הילדים שלך, תגן על אשתך, זה לא ברור מה אתה עושה. בקצב הזה אני לא יודע אפילו אם אתה תהיה בגיוס של הבן שלך…"
"… תתחיל לענות לעניין, כי התוצאות של מה שיקרו פה ישנו את חייך לא רק מהפן הפלילי, אלא גם התא המשפחתי והמצב המנטלי שלך בכלל לפי דעתי יקרוס…"
"… אתה לא תהיה שם כדי לחוות אותם (המשפחה), אתה תהיה כלום ושום דבר. אתה תראה שברגע שאתה תהיה בלי המשפחה אתה כלום ושום דבר, וכל הכסף והכסתוחים והשיחות והתיאומים וכל התחבולות האלה שעשית לא היו שוות את זה. את השנייה אחת שבה הכל קורס. וזה יקרה. אני אומר לך זה יקרה. אתה יכול להסתכל עליי לגלגל עיניים…"
אתמול לאורך כל חקירתו ניסה פלג לצייר גרסה שהוא לא ניסה להחליף את עורך דינו של פלג ולא איים על משפחתו, למרות הדברים שאמר, וניכר שהשופטים לא ממש קנו את גרסתו ואף תהו בקול למה כוונתו בדיוק ורמזו שהדברים שנעשו לא תקינים ולא חוקיים.
בן צור דחק בו פעם אחר פעם להציע גרסה אחרת, כי התשובות שלו נשמעות משונות ומוזרות, אבל פלג היה בשלו:
"לא איימתי, הסברתי לו את ההשלכות אם לא ימסור גרסה (חפץ שתק בימים הראשונים לחקירתו). לא ידעתי את אסטרטגיית החקירה ולא אמרתי את הדברים כדי שיהפוך לעד המדינה";
בקשר להחלפת רופא, שהכוונה להחליף עורך דין (שאסור לפי החוק) אמר פלג שבמשל הזה הרופא זה הוא – שחפץ ידבר איתו וימסור גרסה – דבר שנראה מנותק מהמציאות.
ואז החלו ההתערבויות של השופטים:
***
הלחץ שחפץ יהפוך לעד מדינה
השופט בר עם: "מה הפירוש שאמרתם לו עולים על הרכבת, זה משהו שמצטרפים למשהו, זה הגרסה שאתה מדבר עליה?"
פלג: "זה אך ורק לתת גרסה. הוא לא דיבר בכלל".
בר עם: "לעלות על הרכבת זו גרסה?"
פלג: "בהחלט".
בן צור: "ולמה התכוונת ראשוניות. זה עד מדינה ראשון?"
השופטת פרידמן פלדמן: "למה זה חשוב שזה יהיה ראשוני?"
פלג: "הוא לא סיפק גרסה".
פרידמן פלדמן: "אז מה זה חשוב שייתן גרסה ראשון?"
פלג: "אני חשבתי על גרסה".
בר עם: "מה מתאים להיות לו ראשון".
פרידמן פלדמן: "יותר מזה, הוא כבר לא ראשון. אחרים נתנו גרסה. אז למה ראשוניות?"
פלג: "שוב, ברגע שיש ראיות לפניו יש לזה משמעות. הסברתי לו את זה. את כל זה הסברנו. לא הבנתי אסטרטגיה אחרת… הכוונה בראשוניות שיש ראיות נגדו, ברגע שישתף פעולה, כי בדרך כלל בית המשפט לוקח בחשבון שיתוף פעולה וכנות".
פרידמן פלדמן: "מה ראשוניות, ראשוניות של מה?"
פלג: "להסביר את הראיות, התכתבות".
פרידמן פלדמן: "ראשוניות זה ראשון".
פלג: "להסביר את החשיבות, לא דיברתי ולא הבטחתי לו דבר".
הלחץ על חפץ להחליף עורך דין
בן צור: "אתמול הגרסה שלך בנוגע למשל הרופא-עורך דין היתה קצת מוזרה. אמרת שהרופא זה אתה".
פלג: "לא להחליף אותי, להחליף את האסטרטגיה שלו, לדבר איתי, זו היתה כוונתי".
בן צור: "אתה אומר לו, אדון ניר חפץ, בוא תחליף את הרופא, אולי זה רופא לא טוב, מי זה הרופא הלא טוב?"
פלג: "העורך דין שלו".
בן צור: "לכן צריך להחליף אותו?"
פלג: "ממש לא, האסטרטגיה של עורך דינו היתה ידועה, באותו שלב לא הצגנו לחפץ את הראיות, ניסיתי להגיד לו תחליף את הרופא, תדבר איתי".
פרידמן פלדמן: "מה זה לדבר איתך, להחליף את העורך דין בכך, מה המשמעות של להחליף?"
פלג: "לא היתה לי כוונה להחליף את עורך הדין. אני אומר בצורה הכי גלוייה, שיתפתי את אישתי בדברים הללו, היא אמרה לי שזה לא נשמע טוב, אבל כוונתי היתה ואני עומד על כך – שידבר על הגרסה איתי".
בן צור: "גם הבלשים אמרו לו את זה, זו לא אמירה, זו קו כללי".
פלג: "התשובה היא לא. אני לא מכיר את שיחת הבלשים. מעולם לא לעגתי לעורך הדין שלו, מעולם לא רציתי להחליף אותו, מעולם לא דיברתי על עורך דין. אני לא מכיר את השיחה עם הבלשים".
בן צור: "למה אתה מדבר על הזמן על החלפת הרופא?"
פלג: "דיברתי איתו פעם אחת על רופא וחולה, העניין של עורכי דין יותר נוחים או פחות נוחים שמעתי בשיחות מסדרון, שהעורך דין שהוא בחר זה שהיחידה מכירה והיא עבדה דרכו בתיק 3000 (אילן סופר)".
בן צור: "כלומר, שהוא עובד עם עדי מדינה".
פלג: "לא הבנתי בכלל איזה עורך דין טוב או לא, הייתי חוקר בסך הכל שנתיים, אין לזה שחר. בפעם הראשונה ששמעתי על זה בתקשורת ואמרתי לעצמי, אלוהים, איך הם הגיעו לזה".
בן צור: "החוקר גנדי דיבר על רופא שמגיע עם משור חשמלי שטוב שלא נגע בו".
פלג: "אני קצת מתפלא, זה דברים חמורים, זה מפחיד".
בן צור: "מעבר לג'ק המרטש, גנדי אומר שיש לו עורך דין גרוע, אז מה הקצה השני של המשוואה?"
פלג: "זו פעם ראשונה ששמעתי על הטקסט הזה, יש דרך לעשות דברים, התחום הוא אפור. אני לא הייתי עושה את זה".
בן צור: "לכם אסור להתערב בהחלפת עורך דין".
פלג: "נכון".
בן צור: "אסור לפנות לנחקר להציע לו להיות עד מדינה".
פלג: "לא מכיר".
בן צור: "חשבתי שהעצה של עורך הדין שלו לא טובה?"
פלג: "חשבתי שזו בעיה".
בן צור: "מי שמכם, מי שמך, אתה מופקד על חקר האמת. מי שמך בכלל להעיז להעלות על הדעת להגיד לנחקר, תשמע, תחליף את העצה".
פלג: "לא אמרתי לו דבר כזה".
תרגילי החקירה עם האישה והמקורבת
בן צור: "אם היו לוקחים את אישתך, שאין לה שום קשר, או מישהו קרוב אליך, שאין לו שום קשר, ועושים פעולות משפילות, מה אתה אומר על זה?"
פלג: "קשה מאוד, אין לי מילים לתאר את זה. זו הפעם היחידה שחפץ נשבר".
האיומים על המשפחה
בן צור: "אמרת לחפץ שהתא המשפחתי בסכנה כתוצאה מאותה פצצה. שיהיו לזה השלכות, מעבר לכלא. שהילדים לא יהיו איתו בקשר וגם אשתו. אתה עדיין עומד על גרסתך שלא מדובר בעניינים פרטיים ורק ברצון שייתן גרסה. כל בר דעת אמור להבין שזה העניין האישי, שהילדים לא יהיו איתו בקשר. למה שהילדים לא יהיו איתו בקשר?"
פלג: "יכול להיות, זה עלול להשפיע על התא המשפחתי, הוא נורמטיבי, נפגש עם מנהיגים בעולם (בן צור מעיר לו שזה לא נכון)".
בן צור: "דובר יגיע לכלא וזה מה שינתק אותו מהמשפחה? זה מה שינתק אותו?! זה לא קשור לעניין האישי?"
פלג: "לא".
בר עם: "אתה אמר את זה תמיד לנחקרים, זו הדרך שנהוגה בחקירות?"
פלג: "בווריאציות שונות".
בר עם: "אני שואל על התא המשפחתי, על הפצצה, זה לא עושה שכל, זה לא נראה טוב".
פלג: "זה נאמר גם בחקירות אחרות".
בן צור: "אז אתה אומר שניר חפץ, האיש המתוחכם, לא הבין נכון?"
פלג: "הוא אדם אינטליגנטי, שידע לקרוא את המפה. אני לא הכרתי את אסטרטגיית החקירה".
מניעת השינה
בן צור: "באחת החקירות חפץ נרדם, הוא אומר שהוא ברמה קוגנטיבית נמוכה".
פלג: "הוא היה עייף, אני הצעתי לשוורץ לתת לחפץ הפסקה, להשאיר אותו בבית המעצר. ההצעה נדחתה".
בן צור: "פנית לשוורץ כי זיהית שיש קושי".
פלג: "העוצמה היתה חריגה, חשבתי שנכון יהיה לתת לו הפסקה".
בן צור: "ושוורץ?"
פלג: "דחה את ההצעה".
הגירודים והשלפוחיות
בן צור: "שאדם מתגרד וכולו אחוז שלפוחיות – זו תחושה פיזית מאוד קשה".
פלג: "נכון, הוא אמר זאת, זה ברור שהציק לו".
בן צור: "מתי הוא מקבל תרופה?"
פלג: "לא זוכר בדיוק, הוא לא קיבל מיד. לקח זמן. הבעיה נפתרה נדמה לי אחרי כמה ימים, הוא ביקש חובש לפני זה ולא קיבל. אני לא יודע למה, החובש זה לא לשיקול לדעתי, אני רק יכול להתקשר ולהגיד לו, מתי הוא יגיע, אין לי השפעה על כך".
בן צור: "והחובש אמר אם זו לא סכנת חיים, אז תתמודד. זה מתקבל על הדעת".
פלג: "אין לי מושג מה קרה שם, ידעתי שחפץ סובל".
בן צור: "ואתם ממשיכים הלאה. זו תחושה אותנטית של חפץ שהיה לו קשה".
פלג: "כן, היה לו קשה".
בן צור: "אתה אומר לו שתשובה אחת (שהוא כל הזמן חזר עליה – תשובה שחזרה למעשה על זכות השתיקה שלו) שווה את כל הגירודים האלה. מה המשוואה שאתה מייצר לו? אם הקו שלך לדבוק בזכותך החוקית שווה את כל הסבל, את כל השינה, למה המשוואה הזו?"
פלג: "אני שואל אותו שאלה פתוחה".
בן צור: "זו לא שאלה פתוחה, זו הצעה סגורה".
פלג: "לא הצעתי לו כלום".
בן צור: "מה הקישור שאתה עושה?"
פלג: "הוא חשוד בעבירות פליליות והוא לא מספק גרסה".
השופט שחם: "מה הקשר בין השניים? אדוני עשה קשר בין הסבל הזה לבין התשובה שלו. אם לא ייתן את התשובה אז יתנו לו לישון ומה לא יקרה אם לא ייתן את התשובה שלו (כלומר, לשתוק). זה מה שמשתמע מזה. זו הבנה סבירה לחלוטין של הדברים".
פלג: "אני מקבל את הביקורת".
שחם: "מה הקשר בין שינה לבין הגירודים, מה זה הקשר הזה למעצר. יצרת קישור בין שני הדברים ויכול להיות שזה כדי להטריד?"
רבקה פלדמן: "ואם הוא היה עונה מה היה קורה?"
שחם: "לא הצעת לו, אבל היה אפשר להבין מזה. מתואר מצב אובייקטיבי, איזה משקל ניתן לזה בחקירה שלו. זה שינה משהו בהמשך?"
פלג: "עד כמה שידוע לי זה שינה את החקירה וזה לא עצר את החקירה שלו. הוא התלונן שמגרד לו שהוא עייף, ברגע שהוא ביקש לראות חובש או ראה חובש. לא נמנע ממנו טיול בתרופות. הוא קיבל את הרופא, מצד אחד החקירה לא עצרה אבל שהעזרה היתה פנויה הוא קיבל אותה".
שחם: "אדוני מבין שלפי הנהלים היו צריכים לקחת את זה בחשבון, אתה מודע לזה?"
פלג: "לא הייתי מודע ולא קיבלתי הוראה לעצור את החקירה".
בן צור: "אומר חפץ שהם השתמשו במשוואה הזו – תשנה את הדיסקט, זה ייפסק. זו ההבנה המתבקשת".
פלג: "זה מה שהוא הבין, אבל זה לא מה שהתכוונתי".
בהמשך:
השופט שחם: "התשובות נאלו הניחו את דעתך על עניין הטיפול הרפואי?".
פלג: "אני חשבתי שהוא צודק".
שחם: "אם זה לא הניח את דעתך, האם לא מתבקש לדבר עם מי שאחראי על החובש? אולי גורם אחר היה יכול לתת מענה שיניח את דעתך".
פלג: "לא ידעתי למי לפנות, היה רק חובש. גם אלי אסייג הציע לי ללכת לחובש, כולם החזירו אותי לחובש".
בן צור: "מתי פיקוד היחידה נכנס לעניין?"
פלג: "אחרי הדיון בבית המשפט ושמירי רגב פנתה".
בן צור: "רק אחרי הרעש התקשורתי ולפני כן לאף אחד זה לא היה אכפת".
פלג: "החובש לא הסכים לראות אותו. ניר חפץ צדק, ראיתי שהוא סובל. נדחתי ע"י החובש, דיווחתי על הממונה עליי, לא מתכחש לזה שהוא סבל. הוא התגרד שעות, אני לא מתחמק מזה".
בן צור: "ימים הוא התגרד".
פלג: "לא מתכחש לזה".
בן צור: "באותם ימים זה היה מכלול, עניין אישי, כלכלי, פרטי, מזון, עייפות, רפואי – היה מכלול שלם של אמצעים, תסכים איתי שזה לא פשוט".
פלג: "הוא היה במצב לא פשוט במגוון חזיתות".
"לא הראו לנתניהו את כל חומר הראיות? – זה לא תקין!"
בן צור: "יש בכתב האישום נספח א', אתה בטח לא יודע?"
פלג: "לא".
בן צור: "תאשר לי את הדבר הבא: אתה עצמך וכל גורם אחר לא הכין את נספח א', רשימה של פניות מסודרות, נכון?"
פלג: "אני לא מכיר את הנספח".
בן צור: "לא הכנתם רשימה מסודרת".
פלג: "לא נדרשתי לכך, לא בדקתי, לא מכיר את המסמך".
בן צור: "תאשר לי שאתה, כחוקר, אמור להציג לנחקר את ליבת החשדות נגדו".
פלג: "מאשר".
בן צור: "ולקבל את הגרסה שלו".
פלג: "מאשר".
בן צור: "בחקירה של חפץ אתה אומר שאנחנו מחוייבים לעשות זאת, שלא תהיה בעיה אחר כך בבית המשפט. אסור שיקרה מצב כזה".
פלג: "אמרתי את זה לכולם, שחייבים לשים את כל הראיות שיוכלו להגיב עליהן".
בן צור: "זו המדיניות הכוללת?"
פלג: "ככה פועלת משטרת ישראל".
בן צור: "נחקר פה נתניהו, יותר מ-90% מהפניות של נספח א' לא הוצגו לו. דעתך?"
פלג: "לפי דעתי האישית – אם לא מציגים את כל הראיות – זה לא תקין".
***
***
אתמול בטוויטר ובפייסבוק של אלי
08:06 -> 09:11 -> 10:06 -> 12:01 -> 14:37 -> 14:40 -> 15:53 -> 18:14 -> 23:40 -> 23:43