יומן הבוקר
כורש ברנור (צילום: אלי ציפורי)
תיק ברנור, תיק תפירה, פרק 9! כאשר כורש ברנור מבקש מארי הרו כל דבר פסול או פלילי על נתניהו, הרו מספר לו על מתנות בודדות של שמפניות וסיגרים. ברנור: זה אוויר, סיפורים, לא נתת תמורה (ברנור רצה "סיפורים" על מעטפות מזומן). התירוץ של ברנור: ציפיתי למשהו משמעותי בתמורה לסגירת תיק

כתבה מס' 9 בסדרה "תיק ברנור, תיק תפירה" המבוססת על הפרוטוקולים הרשמיים של עדות כורש ברנור. חוקרים את החוקרים.

***

עו"ד חדד: בסדר. אני ממשיך. עכשיו, אחד הדברים שכן סיפר לכם ארי הרו זה שארנון מילצ'ן רכש סיגרים עבור נתניהו

ברנור: נכון.

עו"ד חדד: שמפניה לגברת נתניהו.

ברנור: אני זוכר. כן.

עו"ד חדד: כן. הוא סיפר שהוא ראה פעם אחת אירוע כזה בכל השנים שלו, אבל זה דבר שרשמתם וגם רשמתם אותו בדו"ח התשאול. נכון? ראינו את זה. הפרקליטות הראתה לך.

ברנור: למיטב זכרוני כן.

עו"ד חדד: אני מניח שהנתון הזה שקיבלתם מארי הרו על מילצ'ן הוצג ליועץ המשפטי לממשלה?

ברנור: בוודאי.

עו"ד חדד: בוודאי. כי באמת הוא הוצג, הוא מופיע גם בדו"ח התשאול שהפרקליטות רצתה להראות לך אותו והגישה אותו אפילו, לעצם זה שאתה העברת אותו לראש אח"מ.
תאשר לי בבקשה שלמרות שארי הרו אמר את הדברים על מילצ'ן ולמרות שביקשתם ואמרת לי מקודם אתמול, שביקשתם לחקור את מילצ'ן, גם בשלב זה היועץ לא התיר לכם לחקור את מילצ'ן.

ברנור: לא היה אישור.

עו"ד חדד: לא היה אישור. בסדר. עכשיו, אני אומר לך שלא רק שהיועץ לא התרשם מהסיפור הזה של מילצ'ן, גם אתה לא התרשמת מהסיפור הזה של מילצ'ן כי אתה עונה ממש לארי הרו אחרי שהוא מספר על הסיגרים והשמפניות, אתה אומר "מה יש פה? מה סיפרת לנו עכשיו? אויר, סיפורים, סיפורים, אנחנו, יש תיק פלילי. רוצים לתת לך הסכם בתמורה להסכם. עוד פעם, אני חוזר, את הדברים המהותיים, משמעותיים, לסגור תיק פלילי שתלוי ועומד נגדך על קבלת דבר במירמה שהוא תיק חמור, צריך תמורה מסוימת. כרגע לא נתת שום תמורה".

ברנור: מה השאלה?

עו"ד חדד: קודם כל, כשאני שאלתי אותך מה היו החשדות נגד ארי הרו בשלב הזה אמרת "שוחד וכולי". אתה זוכר אתמול?

ברנור: על איזה תיק?

עו"ד חדד: H3.

ברנור: גם שוחד. כן.

עו"ד חדד: אתה רואה שאתה אומר לו פה, כי אמרתי לך שזה לא נכון, קודם כל אני רואה שכשאתה אומר לו מה החשדות נגדו, זה קבלת דבר במרמה. לא שוחד.

ברנור: לא פירטתי בפניו.

עו"ד חדד: כן פירטת בפניו.

ברנור: …

עו"ד חדד: הנה, אתה מפרט. אתה אומר "קבלת דבר במירמה".

ברנור: כן אבל לא העברתי לו את סיכום תיק החקירה.

עו"ד חדד: אה, לא העברת לו את הסיכום. הרי אם אתה רוצה להפחיד אותו, למה לא היית אומר לו שהתיק הוא שוחד? זה יותר מפחיד מקבלת דבר במירמה.

ברנור: קבלת דבר במירמה זה מספיק מפחיד.

עו"ד חדד: מספיק מפחיד. הלבנת הון לפחות. לא מספיק? בסדר. טוב. ואז ארי הרו אומר "אני לא מסתיר" ואתה אומר לו "אני שואל, אתה, יש משהו, כסף, תמורות, מתנות, לשרה ולביבי, העברת כספים, כל דבר שהיית עד לו ואתה חושב שהוא פסול, פלילי, תשים את זה על השולחן. אנחנו נשפוט את זה להגיד אם זה פלילי או לא, תגיד", זאת אומרת אתה רואה שדקות אחרי שהוא מספר לכם על מילצ'ן אתה אומר לו שאתה לא מתרשם ואתה מבקש לדעת על כסף וכולי. קודם כל, מה שאמרתי הוא נכון?

ברנור: זה מצוטט פה. כן.

עו"ד חדד: כן. דבר שני, אתה רואה ששוב אתה מבקש באופן כללי כל דבר על נתניהו, 'פלילי על נתניהו', הפעם זה על נתניהו באופן ספציפי. "שרה, ביבי, דברים פסולים". אתה רואה?

ברנור: כן.

עו"ד חדד: כן. ואתה אומר, 'גם זה חלק מההיתר שהיה לי מהיועץ המשפטי לממשלה'?

ברנור: בחומרים שהיו גם, היה גם נושא של הרבה כסף.

עו"ד חדד: הרבה כסף. טוב. אז אתה באמת רוצה לא לשמוע אויר וסיפורים סיפורים על סיגרים ושמפניות, אלא מעטפות של מזומנים. כסף. מעטפות.

ברנור: אתה מצפה למשהו משמעותי בתמורה לסגירת תיק. כן.

עו"ד חדד: עכשיו השאלות ששאלתם את ארי הרו על אירועים בפריימריז בין פייגלין לנתניהו, אתה יודע להגיד לי איזו עבירה חשבתם שיש ב-, אתם שואלים את ארי הרו על זה. איזו עבירה חשבתם שקמה בפריימריז בין נתניהו לפייגלין?

ברנור: למיטב זכרוני זה היה עבירות של זיוף.

עו"ד חדד: זיוף?

ברנור: זיוף, רישום כוזב, מימון אסור.

עו"ד חדד: מה, בוא תסביר לי?

ברנור: אני לא,

עו"ד חדד: לא, אתם חקרתם הטיה. הטיה של תוצאות.

ברנור: אני חושב שזיוף במערכת הממוחשבת.

עו"ד חדד: כלומר חשבתם,

ברנור: זה למיטב זכרוני.

עו"ד חדד: חשבתם שנתניהו גנב את הבחירות בפריימריז נגד פייגלין, באמצעות זיוף של המערכת הממוחשבת?

ברנור: הטיה. כן.

עו"ד חדד: הטיה של המערכת הממוחשבת?

ברנור: כן.

עו"ד חדד: תגיד לי, היו לכם ראיות? דרך אגב, זה חלק מהדברים שבן כספית דיבר עליהם בהודעה ב-11 באפריל. נכון?

ברנור: לא זוכר את הפרטים מההודעה.

עו"ד חדד: אתה לא זוכר את הפרטים. לא, כי אתה זוכר שיחות עם בלכר באופן ספציפי,

השופט בר-עם: היה לכם ראיות לחשד הזה? היה מידע מודיעיני לחשד הזה?

ברנור: כן.

השופט בר-עם: שזה כך נעשה?

ברנור: כן.

עו"ד חדד: זה בן כספית אדוני. זה דברים של בן כספית.

השופטת רבקה פרידמן-פלדמן: עוד פעם….

עו"ד חדד: גבירתי, 11 באפריל.

השופטת פרידמן-פלדמן: לא, השופט שאל שאלה, אתה עונה….. בסדר.

עו"ד חדד: גבירתי. 11 באפריל. אני רוצה כבודכם, להסביר משהו. לשיטתנו,

השופטת פרידמן-פלדמן: נוותר על זה. תעזוב, עו"ד חדד,

עו"ד חדד: המידעים המודיעיניים וההודעה של בן כספית יש בהם את אותו התוכן. אני לא מדבר על זהות המוסר. יש בהם את אותו התוכן.

השופטת פרידמן-פלדמן: עו"ד חדד.

ברנור: עמית, אם מותר לי, אתה עושה דבר פסול. מעולם לא נתקלתי בדבר כזה.

עו"ד חדד: בסדר. תודה. אני מעולם לא נתקלתי במה שאתה עושה. אתה רואה?

ברנור: לא, אבל מעולם זהות, מעולם, בבית משפט,

עו"ד חדד: מעולם זהות של מה?

ברנור: אל תמשיך.

השופטת פרידמן-פלדמן: בואו נתקדם. הלאה.

עו"ד חדד: אתה יודע דרך אגב, רק אני אומר לך,

ברנור: אל תמשיך.

עו"ד חדד: בן כספית עצמו סיפר את הדברים לעיתונות.

השופטת פרידמן-פלדמן: עו"ד חדד, כל מילה פה מיותרת. תמשיך הלאה.

עו"ד חדד: סליחה גבירתי,

השופטת פרידמן-פלדמן:  עו"ד חדד,

עו"ד חדד: לא, אני לא רוצה שזה יישאר ללא מענה.

השופטת פרידמן-פלדמן: כבר נתת מענה.

ברנור: אתה יודע שזה אסור הרי.

עו"ד חדד: אסור?

ברנור: כן.

עו"ד חדד: זה דברים שפורסמו בעיתון מפיו של בן כספית.

ברנור: פה בבית המשפט אתה יודע שזה אסור.

עו"ד חדד: טוב, בסדר. כדי להגן על בן כספית. אתה צודק.

השופטת פרידמן-פלדמן: עו"ד חדד, אפשר להתקדם.

עו"ד חדד: ברור גבירתי, אני מצטער גם, אבל פשוט חשבתי שאי אפשר להשאיר את זה ללא מענה בכלל, אבל אני מקבל את מה שגבירתי אומרת. מקבל.

בהמשך:

עו"ד חדד: בסוף החקירה של ארי הרו אתה אומר לו את הדברים הבאים, אתה אומר לו כך:" שמענו, בשלב הזה מסתיים המשא ומתן. אוקיי". אתה רואה את זה?

ברנור: כן, כן.

עו"ד חדד: כן כי אמרת לי מקודם שלא סיימתם את המשא ומתן ולא השעיתם אותו.

ברנור: מחובתי להגיד לו שפה אנחנו עוצרים, כן? ונגמר המתווה הזה.

עו"ד חדד: בוא נמשיך. אז כן סיימת את המשא ומתן, אולי שכחת.

ברנור: לא אמרתי שסיימתי.

עו"ד חדד: "בשלב הזה מסתיים המשא ומתן".

ברנור: בשלב הזה המתווה,

עו"ד חדד: אנחנו נראה גם בהמשך. "לא ראינו משהו משמעותי במה שאתה אומר לנו, אז הוא ירשום את זה, יודיע לך שתדע שלא יהיו אי הבנות, למעשה מרגע שמסתיים המשא ומתן ולא הולכים איתך להסכם אנחנו עוברים לשלב הקודם, ברור לך שאתה חשוד לכל דבר ועניין" כלומר אתה מסביר לו ברחל בתך הקטנה שהסתיים המשא ומתן.
"יש לך משהו נוסף להגיד? שכחת משהו? אתה יכול עוד דברים. זו ההזדמנות, עכשיו" ואז הוא אומר לך "אני מדבר כל הזמן" ואתה אומר לו "ישבנו פה באריכות. אני גם כן אמרתי לך, כדי לתת לך את התמורה צריך איזה סיפור משמעותי, איזה שהוא אירוע פלילי, משהו שאנחנו יכולים להצדיק את הוויתור על תיק שהוא משמעותי.
כרגע ממה שאנחנו שומעים איתך במשך שעתיים וחצי זה פה שבב, זה משהו פה שבב, אם יש לך משהו אחר שאתה לא סיפרת שיושב לך בראש, זה הזמן להגיד. אם אתה מסתיר משהו, חושש, עוד פעם אני שם לך את זה, חושש, ממעיט, זו ההזדמנות. זה הצומת האחרון שבו אפשר לדבר על זה. ואם יש לך איזה משהו",

השופטת פרידמן-פלדמן: מה השאלה אליו?

עו"ד חדד: ואז הוא אומר "תנו לי כמה דקות אני אמשיך לחשוב" ואז אתה אומר "תעשה את החשבון נפש שלך, עוד פעם באנו ואמרנו לך יש על מה לדבר, המשלתי את זה לסוג של שוק, בזאר, שנותנים ומקבלים, שאנחנו מוותרים על משהו משמעותי, רוצים לשמוע ממך על משהו משמעותי, כל מה שאמרת כרגע אני אומר עוד פעם, לא משהו שנפלתי מהכיסא, ממש לא".
דרך אגב, זה דרך אגב כבר לא ניקיון לשיטתך, כן? ברור שזה לא חלק מהניקיון, זה אחרי שהוא סיים. אבל שוב אתה מבקש לקבל כל מידע שיש לו. נכון?

ברנור: אני נותן לו הזדמנות רגע לפני שסוגרים את הסטטוס הזה,

עו"ד חדד: סטטוס של משא ומתן?

ברנור: סטטוס של המתווה הזה כאן, ואחר כך הוא עובר לסטטוס אחר.

עו"ד חדד: טוב. וכשאתה אומר לו שלא קיבלת שום דבר, לא נפלת מהכיסא, זה לרבות העניין של הסיגרים והשמפניה של מילצ'ן, נכון?

ברנור: אני אומר לו שלא היה פה משהו משמעותי שיצדיק המשך משא ומתן.

בהמשך:

עו"ד חדד: אתה מעדכן את הפרקליטים שמטפלים בתיק 3H ביחס למשא ומתן של ארי הרו?

ברנור: אמרתי, אני לא.

עו"ד חדד: אתה לא. תראה, בוא נמשיך באמת לשלב הבא בגיוס של עד המדינה הכי לא מועיל בהיסטוריה של מדינת ישראל, ב-18 ביולי מגיע שוב ארי הרו לחקירה ושוב אתם מפצלים בין 2000 ל-1000.
במהלך חקירת 1000 הישן ארי הרו הפנה אתכם לשני אנשים. לעדנה חלבני ויאיר קספריוס. שאולי הם ידעו לספר משהו על רכישות,

ברנור: על מה?

עו"ד חדד: על רכישות. הוא אומר, אני אקריא לך. "גם מהצוות שמסתובב, מסתובב, מי שמסתובב דרכם בנסיעות", שוב, זה עניינים שקשורים יותר לנסיעות, אבל הוא אומר כך, "קודם כל זאת עדנה חלבני שהיא אחראית על הנסיעות, בדרך כלל יש עובד של שרה, עובדת של שרה שנוסעת לפחות בתקופתי, שנוסעת בכל הנסיעות והיא צמודה אליה כל הזמן ובשנים האחרונות גם היה את איך קוראים לו" ואז הוא אומר "קספריוס, יאיר קספריוס, בחור צעיר שגם הביאה אותו לכל הדברים הללו".
עכשיו, אתה טוען שאתם חוקרים את ענייני ביבי טורס בשלב הזה וגם את ענייני 1000 על גווניו. למה אתם לא קוראים לגברת חלבני או ליאיר קספריוס לגבות מהם הודעות בנושאים האלה או בכלל?

ברנור: אני זוכר מי זו עדנה חלבני, אבל כנראה לא היה אישור.

עו"ד חדד: לא היה אישור. גם עזרא סיידוף מוזכר על ידי ארי הרו, הוא גם אומר שהוא עושה במלאכות הספציפיות שאתם חוקרים עליהן. למה אותו לא הזמנתם לחקירה?

ברנור: אותו רצינו אבל לא היה אישור.

עו"ד חדד: לא היה אישור. לא היה אישור זה של היועץ?

ברנור: כן.

עו"ד חדד: זאת אומרת גם, דרך אגב, גם גיל שפר מצביע על סיידוף כעד רלוונטי, גם ארי הרו, ואתם מבקשים אישור, פשוט לא מקבלים?

ברנור: אמרתי לך חד משמעי.

עו"ד חדד: אני שואל.

ברנור: כן.

עו"ד חדד: כן. בסדר. עכשיו, הוא גם, עזרא סיידוף הוא עד מאוד רלוונטי גם לתיק 1000 הנוכחי, כי הוא היה, הוא יודע לספר, זה גם עולה מהחומר, על רכישות סיגרים על ידי נתניהו עצמו.

ברנור: הוא היה נאשם בתיק המעונות אם אני זוכר.

עו"ד חדד: כן.

ברנור: אז זו הרגישות. שלא נתנו לנו אישור.

עו"ד חדד: לא נתנו אישור לחקור. למרות שאין שום בעיה, גם ארי הרו היה חשוד בתיק 3H והביאו אותו.

ברנור: אמרתי לך, לא ניתן אישור.

עו"ד חדד: לא ניתן אישור. בסדר. אתה יודע שארי הרו אומר לכם בחקירה שאין דבר כזה שצוות העובדים בבית ראש הממשלה, ודאי הביטחון בבית ראש הממשלה, לא רואים שמביאים מתנות לראש הממשלה או לרעייתו. אתה זוכר את הדברים האלו?

ברנור: את מה?

עו"ד חדד: ארי הרו מספר לכם בחקירה שאין מציאות כזו, לא יכול להיות דבר כזה שמביאים מתנות לראש הממשלה או לרעייתו וצוות העובדים או הביטחון בבית לא רואים את זה.

ברנור: אם אני זוכר את האמירה הזאת?

עו"ד חדד: כן.

ברנור: לא. אם זה מופיע,

עו"ד חדד: מופיע.

ברנור: אוקיי.

עו"ד חדד: אתה יכול להסביר לי למה, אני אקדים את המאוחר, אנחנו נדבר על זה בהמשך, למה אנשי הצוות, אנשי הביטחון של ראש הממשלה, אנשים שעובדים בבית, שמכניסים, כל דבר שנכנס עובר דרך הסריקה שלהם, למה לא גביתם מהם עדות מכל האנשים האלה?

ברנור: לא היה אישור.

עו"ד חדד: כי לא היה אישור? זאת אומרת ביקשתם ולא קיבלתם אישור?

ברנור: כן.

עו"ד חדד: אתה יודע להגיד למה לא זימנתם את המזכירות של הגברת נתניהו באותה תקופה, כדי לשמוע מהן, הן גם יודעות על רכישת מתנות של שרה נתניהו.

ברנור: הזמנו אחת בתקופה היותר מוקדמת.

עו"ד חדד: כן. רק את מלכה אבן חן. לפני כן.

ברנור: את זה אני זוכר. כן.

עו"ד חדד: כן. דרך אגב, אתה יודע מה, זה חשוב. מלכה אבן חן, אתם חוקרים אותה באוגוסט 2016, גם היא מספרת על איזו מתנה,

ברנור: תקופה יותר מוקדמת. כן.

עו"ד חדד: כן. היא מספרת שמילצ'ן היה מגיע להתארח ומביא שף. כלומר גם זה, אני מניח שההודעה הזאת גם הייתה מול היועץ?

ברנור: כן.

עו"ד חדד: ועדיין, למרות שהיא מספרת את זה, גם באוגוסט, היועץ לא אישר לכם לחקור את מילצ'ן.

ברנור: אני לא זוכר את התאריך שהיא נחקרה.

עו"ד חדד: אני אומר לך. באוגוסט.

ברנור: אבל כל החומר עובר ליועץ.

עו"ד חדד: ועדיין לא אישרו לכם לחקור את מילצ'ן. נכון?

ברנור: ביוני-יולי? לא.

עו"ד חדד: גם לא באוגוסט.

ברנור: באוגוסט לא.

עו"ד חדד: אוקיי. בסדר. היא נחקרה ב-4 באוגוסט. אתה יודע להגיד לי למה כל הנהגים, שוב, אני באמת מקדים את המאוחר, אנחנו נעשה את זה בצורה מסודרת בהמשך, אבל למה כל הנהגים של ראש הממשלה לא נשאלו בנושא תדירות של קבלת מתנות, אם אי פעם ראו מתנות ממר מילצ'ן?

ברנור: אנחנו ביצענו את מה שאושר, על הנהגים הספציפיים

מאמרים אחרונים

בנימין נתניהו (לפ"מ)

עדות נתניהו: 11.02.2025 – היום התשיעי

עדות נתניהו, היום התשיעי! נתניהו: "הלכתי למשרד התקשורת לגוון ואז פתחו נגדי בחקירות. רק בגלל זה, זו רדיפה פוליטית שנמשכת עד היום. גם לוקחים שניים מהעובדים שלי ומאשימים אותם על לא עוול בכפם. כן, מותר לי להגיד את זה". יהודית תירוש מנסה לסתום לו את הפה: "אסור לך להגיד"

הקליקו לתוכן »
בנימין נתניהו (ויקיפדיה)

"אה-גרויסע הבנה, אה-גרויסע מנגנון"

הו בעדותו על פגישתו ה-1 עם אלוביץ' – שתוארה ע"י הפרקליטות כהבנה על עסקת שוחד: "אם מותר להתבטא ביידיש, אה-גרויסע הבנה, אה-גרויסע הבנה, אה-גרויסע מנגנון. הוא מקבל את הכי רע ואני מקבל את הכי רע, לכן בפגישה הזאת לא היה שום דבר"

הקליקו לתוכן »