עדות כורש ברנור, היום השני, חלק ב': החלק הזה התמקד בפתיחת חקירת תיק 1000 במלון רויאל ביץ' בלי כל קשר לנתניהו ולסיגרים ושמפניות, אבל פתאום עבר לשם, בלי אישור של היועמ"ש.
עו"ד חדד: מעמיסים אוכל, סיגרים, שמפניה בבגאז', לפי הטענות, למה לא שאלתם הנהגים?
ברנור: הדס אמרה. יונתן חסון אמר. לא זוכר למה לא שאלנו. מה שנשאלו חלקם ולא כולם.
עו"ד חדד: כולם שללו שאי פעם העמיסו להם בבגאז'
ברנור: היו עדויות חד משמעיות של יונתן והדס
עו"ד חדד: למה לא שאלת נהגים
ברנור: זה היה חד משמעי עם הדס ויונתן
עו"ד חדד: אז למה לא לשאול הנהגים
ברנור: לא יודע למה לא הוסיפו שאלה
עו"ד חדד: הייתה שיטה שאם הדס ויונתן אומרים משהו אז לא בודקים עם עדים אחרים?
ברנור: מי אמר?
עו"ד חדד: אני מכיר התיק
ברנור: גם אני מכיר. הודעות של יונתן והדס אפשר להשית ממצא.
עו"ד חדד: אני אומר לך שאין
ברנור: אני אומר שכן. מספיק, די עמית, די.
עו"ד חדד: מה זה די? מה החומרים הנוספים שלשיטתכם זה שזור, אני אומר שאין דברים נוספים. הייתה הזדמנות ולא מימשת
ברנור: אני אומר אחרת
עו"ד חדד: אתה יודע שעו"ד בלכר של ארי התקשר ביום 20/7/16 לחבקין והוא ביקש לדעת אם יש לו תשובה בעניין שהוא ממתין לה? אתה מכיר השיחה הזו?
ברנור: לא
עו"ד חדד: אלך גם התקשר לדעת אם יש תשובה
ברנור: בזימונים שהיו הייתה אמירה על שאלה אלי.
עו"ד חדד: לא רק טכנית כמו שאמרת מקודם, מקודם אמרת זה היה רק שיח טכני במסגרת המתווה
ברנור: טכני
עו"ד חדד: שואל מה הסטטוס, מה הבעיות במו"מ, למה לא מתקדמים? יש שיח ביניכם
ברנור: בדיוק כך היה.
עו"ד חדד: שיחות קצרות של 10 שניות
ברנור: קח את הטלפון שלי.
עו"ד חדד: אני אקח פירוט שיחות בין בלכר אליך?
ברנור: לא
עו"ד חדד: אבל אמרת שאפשר לקחת, אני רשאי לבקש מהעד את עמדתו. אחר כך אם ארצה צו מקובלת עלי העמדה להגיש בקשה. האם אני יכול לקבל מחקרי תקשורת של שיחות בינך לבין ארי הרו
ברנור: לא
עו"ד חדד: עם בלכר
ברנור: לא
עו"ד חדד: למה?
ברנור: לא חייב לנמק
עו"ד חדד: התשובה שהוא ממתין זה אם מתקדמים לעד מדינה?
ברנור: כן
עו"ד חדד: עוד אמר בלכר שיודע שאתמול הייתה ישיבה ביום 20/7 מדבר על 19
ברנור: לא זוכר מועדים. הייתה ישיבה יועץ לפני ואחרי
עו"ד חדד: איך יודע בלכר על הישיבה?
ברנור: יש לו תצפיתנית בסאלח א-דין
עו"ד חדד: זו התשובה שלך? עו"ד חדד: אולי אמרת לו? ארי מבקש להסתיר דברים, זו היתה התחושה… החוקרת אומרת לו ביום 18/7 אומרת שאתה מנסה לגונן על משהו ומישהו בסיפור ולא מצליחה להבין לא על מה ולא על מי. ארי אומר לכם דבר מעניין שהוא רוצה להסיר מעליו החרב של 3H ועדיין שוב אומר לפעמים האמת לא מסתדרת עם מה שבניתם. הוא אומר שהוא הכי גלוי. אולי ארי לא הסתיר. אמר אמת כפשוטה?
ברנור: היו דברים משמעותיים שהוסיף.
עו"ד חדד: מה הוסיף? תגיד דבר אחד שהוסיף בלי כותרות וסיסמאות.
ברנור: את מסר התיאום שזה רלבנטי חשוב מאוד. התיאום עם שמרון.
עו"ד חדד: מה זה?
ברנור: עוד צלע במארג הבעייתי.
עו"ד חדד: אולי היה מספר בלי הסכם עד מדינה, מה זה קשור לעד מדינה
ברנור: זה פרטים שמגיעים להחלטה אם להתקדם
עו"ד חדד: ארי אמר שהיה מספר עם הסכם או בלי הסכם. כל מה שאמרת בתיק אלפיים זה ממילא לא עדות עד מדינה. יכולת לשאול ולקבל תשובות.
ברנור: לא יודע מה אמר אבל ארי רצה הסכם. על הסכם יש מחיר
עו"ד חדד: מסר של תיאום ועובדה שהיה תדריך עם שמרון לפני כן
ברנור: זה מה שאני זוכר
עו"ד חדד: האם בסוף 18/7 חשבת שלאור המסר של תיאום זה שיפור – אתה מחייך כי אתה יודע שאני צודק – סברת שאפשר להמשיך כעד מדינה?
ברנור: ביום 14 סברתי שלא. היה מתווה של היועץ להמשיך וכך עשיתי. אני לא זוכר כל יום מה הייתה עמדתי. היה שיח אצל היועץ. כל אחד אמר את דעתו. היועץ החליט. אני לא זוכר.
עו"ד חדד: אתה זוכר שיחות לא מתועדות , עמדתך הייתה ביום 18 לא להתקדם כעד מדינה עם ארי הרו
ברנור: לא יכול לשלול
עו"ד חדד: אתה אומר כן רק בצורה אחרת, אחרי 18/7 חוקרים את ארי עד 27/3/17 למה?
ברנור: אנחנו התקדמנו כי היו ראיות
עו"ד חדד: עמדתך הייתה שלילית ביחס להסכם עד מדינה
ברנור: זה שיש הפסקות במו"מ זה דבר שקורה.
עו"ד חדד: שמעת את השאלה שלי? עמדתך הייתה שלילית לכן לא התקדמו איתו?
ברנור: אתה מייחס לי כוחות גדולים. עמדתי הייתה עמדה. היו עמדות אחרות.
עו"ד חדד: עמדתך הייתה שלילית נכון
ברנור: כן
עו"ד חדד: בוא נראה מה קורה בין לבין בתיק האישי של ארי
ברנור: תציג
עו"ד חדד: אתה?
ברנור: היו פעולות, גם סיכמנו התיק
עו"ד חדד: מהדקים לולאה על ארי.
ברנור: זו שאלה? אתה רוצה לדעת מה עשינו?
עו"ד חדד: מה יש פרץ זיכרון פתאום?
ברנור: אתה מנהל מו"מ ויש תיק חקירה אחרת, זה לא אומר שאתה מפסיק פעילות חקירתית בתיק. אין חסינות על תיקים המתנהלים נגדו.
עו"ד חדד: אני דיברתי על חסינות?
ברנור: זה ביטוי. למנדט לא לחקור. בתיק 3H נעשו כמה פעולות, לא זוכר המועד שלהם. הייתה הפעילות וחיקור דין נוסף שהיה
עו"ד חדד: נלך לפי הסדר. ביום 10/11 יש פרוץ בתיק של ארי
ברנור: מה זה פרוץ?
עו"ד חדד: אחרי שלא חקרו מביאים אותו לחקירה עם צווים ואכיפה כלכלית.
ברנור: אני אעשה לך תצהיר זמנים של התיק האישי.
עו"ד חדד: לא שאלתי למה
ברנור: אני מתעקש על זה
עו"ד חדד: האם חקרתם את ארי ביום 10/11/16?
ברנור: לפני החקירה
השופטת פרידמן-פלדמן מעירה לברנור ושואלת שוב את השאלה
ברנור: לא זוכר תאריכים. נעשו פעולות.
עו"ד חדד: חלפה שנה בין חקירה קודמת לזו?
ברנור: זה מה שרציתי להגיד
עו"ד חדד: תגיד זוכר או לא
ברנור: חקירה מול ארי לא. נעשו פעולות במקביל
השופטת פרידמן-פלדמן: מבקשת שתענה לשאלות
עו"ד חדד: בשונה מחשדות שבהם הוזהר בנובמבר יש פתאום – שוחד, הלבנת הון, עבירות מס, רישום כוזב בתאגיד
ברנור: כן
עו"ד חדד: אתם מייחסים לו רכוש של 10 מיליון שקל
ברנור: למיטב זיכרוני כן
עו"ד חדד: מגיע לשני בתים 10 מיליון
ברנור: בהסכמה עם בלכר. לא זוכר הרשימה
עו"ד חדד: מיליוני שקלים
ברנור: כן
עו"ד חדד: ארי אמר שהגיע למצב שלא היה לו ולבת זוגו כסף למכולת
ברנור: לארי אין מכולת ליד הבית למה הוא מסכן בגללי?
עו"ד חדד: כל האירוע של ארי דלף לתקשורת , התיק אישי של ארי .
ברנור: לא מכיר
עו"ד חדד: כל הפרטים כולם מגיעים לעיתון ואתה מתעלם כראש יחידה?
ברנור: באיזה מובן? מה זה מתעלם? מה אתה רוצה שאני אעשה?
עו"ד חדד: אתה עושה פעולה בעקבות זאת? לבקש מהפרקליטות אם דלף משהו אצלה או מהצוות
ברנור: הצוות שלי לא הדליף. לא עשיתי פעולות
עו"ד חדד: יש לך אקסיומה שהצוות שלך לא הדליף
ברנור: אני והצוות שומרי סוד. תחקיר ביטחוני , פוליגרף. אני סמוך ובטוח שזה לא ממני
עו"ד חדד: אנו יודעים מה קרה, קיים קשר עם הגב' שנה וחצי ולפני ואחרי עשו פוליגרף ומישהו התרשל… (מתכוון לאבי רוטנברג)
ברנור: חוקרי יאח"ה והצוות עוברים תחקיר ביטחוני וגם פוליגרף בהתאם לדרישות
עו"ד חדד: אה זה בהתאם לדרישות הפוליגרף
ברנור: כן, לא חושב שאני יכול לספר פרטים על רוטנברג ופוליגרף
עו"ד חדד: האם מישהו עבר פוליגרף לבדוק אם הדליף חומרים?
ברנור: לא
עו"ד חדד: אתה יודע להסביר איך הדלפה זו – ארי, פרטי חשדות, הכל כל מה שקרה בחדר חקירות, מגיע לעיתון?
ברנור: לא
עו"ד חדד: החשד היה שהשלושה מיליון דולר אלה שרשומים בהסכם כתמורה הם פיקטיבית שארי לא קיבל
ברנור: אני זוכר עסקה פיקטיבית. במעלה הדרך התגבשו ראיות נוספות. זו הייתה עסקה סיבובית.
עו"ד חדד: אתה לא יודע להסביר קונסטרוקציה של הלבנת הון?
ברנור: לא
עו"ד חדד: אתם מבקשים לתפוס כסף שלא התקבל
ברנור: אני לא מסכים אתך
עו"ד חדד: איפה היה חיקור הדין איפה?
ברנור: לא זוכר
עו"ד חדד: אין התפתחות עם עבירת השוחד?
ברנור: מה שאני זוכר. משנת 2015 הייתה התפתחות ראייתית משמעותית. התיק היה עם ראיות טובות.
עו"ד חדד: אני אומר שלא הייתה התפתחות. חומרים על שוחד היו לכם לפני כן. היה לכם ארגון מחדש של קונסטרוקציה. אותם החומרים הובילו לשוחד מדסקאר והשד יודע מאיפה.
ברנור: לא. אני זוכר במעלה הדרך 2016 ביהמ"ש התיר לנו את המסמכים. היה חשוד נוסף. מסמכים נוספים. צוהר גדול ראיות נוספות.
עו"ד חדד: שקרי. אתה מטעה במכוון.
ברנור: לא
עו"ד חדד: השוחד לא קשור לעורך הדין. עורך הדין קשור לעסקה פיקטיבית
ברנור: זה לא חמור?
עו"ד חדד: השוחד צמח יש מאין. אותם חומרים שהורכבו בקונסטרוקציה של הפרת אמונים וקבלת דבר במרמה וזה הפך לשוחד.
ברנור: איך אתה יודע? אני ראיתי על השולחן שלי מה שהיה
עו"ד חדד: אתה יודע מה השוחד
ברנור: היה סיפור. מדגסקר. ניצל תפקידו מעמדו לקבל עם דמות מסוימת מאות אלפי שקלים
עו"ד חדד: מאיפה הגיע 10 מיליון שקל
ברנור: ראיות נוספות
עו"ד חדד: כל החומר ממדגסקר היה לפני כן
ברנור: אז אתה אומר
עו"ד חדד: אתה יודע להגיד לי למה עורך הדין שדיברת עליו מקודם הוחזק באויר שנים ארוכות עד אחרי שארי סיים עדותו בביהמ"ש, התיק מאוד מצומצם. כל מה שמדברים זה נובמבר 2016 אתה יודע להגיד למה ביום 27/3/17 אתם גובים עדות מארי, אם האדם במו"מ עד מדינה למרות התנגדות שלך. למה גובים ממנו הודעה פתוחה?
ברנור: זה המתווה שנקבע על ידי אישור יועץ. היה אישור יועץ רק על ענין זה
עו"ד חדד: היועץ ניהל החקירה?
ברנור: במובן מסוים כן
עו"ד חדד: יש מו"מ ביולי, פעמיים יושבים ומדברים עם ארי. אחר כך גובים ממנו הודעה שלא במסגרת עד מדינה. אתה אומר היועץ החליט. למה? ארי התאמץ להביא חומרים להיות עד מדינה.
ברנור: נכון
עו"ד חדד: אז למה לא לתת לו הזדמנות למסור על הסיגרים?
ברנור: המתווה היה לבודד הסיגרים מהעדות. לא יודע למה. מי שיודע אולי היועץ
עו"ד חדד: אם חוקרים על סיגרים שלא באזהרה אז ברור שארי לא חשוד בתיק אלף
ברנור: עדות פתוחה הייתה רק על סיגרים. המתווה היה להמשך. מועדים אחרים שהגיע.
עו"ד חדד: תיק אלף עדות פתוחה. זאת אומרת בתיק אלף ארי לא היה חשוד. נכון או לא?
ברנור: נכנסנו להסכם מו"מ
עו"ד חדד: שמעת השאלה? במרץ הוא נחקר לא היה חשוד.
ברנור: נחקר בעדות פתוחה באישור היועץ
השופטת פרידמן-פלדמן: זה אומר שלא היה חשוד
ברנור: זה אומר מה שאישר היועץ
עו"ד חדד: לפני שחוקרים את ראש הממשלה ב-17 סוגרים את כרמון, ביבי, מטה פייגלין, פרחים מיובשים וכל השיגעונות שנחקרו לשיטתנו. היועץ החליט לסגור
ברנור: כן
עו"ד חדד: ארי לא חשוד בכלום. לא אלף ולא אלפיים
ברנור: רשימת הנושאים נסגרו
עו"ד חדד: לכן גובים ממנו הודעה פתוחה כי לא חשוד יותר
ברנור: זה המתווה. מה היה סטטוס בכל אחד מהנושאים… אתה זוכר לפני פסח אני מסיים? מסתכל לעמית בעיניים
עו"ד חדד: זה תלוי בך לא ביי, ספטמבר היועץ עוצר את ביבי וכרמון נכון?
ברנור: זוכר שנושאים מסוימים נסגרו. לא יודע מועד.
עו"ד חדד: במהלך החקירות של ארי , שפר, כרמון, היועץ לא התרשם מהדברים שקיבל. לא התיר לכם לחקור סיפורי עלילות ידידי הליכוד, אודליה. נכון?
ברנור: לא זוכר מועדים.
עו"ד חדד: כל השיח עם ארי זה דברים שאתה סיפרת ליועץ?
ברנור: כל החומר הועבר לו
עו"ד חדד: שיתפת?
ברנור: מעדכנים מה היה.
עו"ד חדד: אמרת לו מה הצעת לו?
ברנור: לא ברמה הזו
עו"ד חדד: מה שקורה קווי החקירה של ביבי טורס, ידידי ליכוד, כרמון מוסרים על ידי היועץ. בן כספית מוציא כתבה ביום 18/9 "מי מנסה לטייח חשדות נגד נתניהו.. יש תמונה של מנדלבליט עם יד על הפה… לא צריך להיות בלש או חוקר משטרה.
בן כספית כותב שלא בדק נושא החקירה. אומר שפנו אליו גורמי משטרה שביקשו חומרים על הנעשה סביב נתניהו. אתה מכיר את תוכן הדברים?ברנור: מסר הודעה. זה מה שאני יודע. שהוא מסר הודעה.
עו"ד חדד: חלק ממצאי תחקירים אלה היה במדור הזה . ידעת?
ברנור: לא.
עו"ד חדד: ידעת שבן כספית מרגיש כמי שמדרבן …
ברנור: לא מכיר את זה .
עו"ד חדד: אחר כך בן כספית מסביר ישר והפוך על ידידי הליכוד, כרמון. אומר עמדת הפרקליטות ומשטרה זה חמור מאוד. האם היה פער בין מה שהיועץ ראה את הדברים לבין מה שאתה ראית באותה נקודת זמן?
ברנור: מה שהיה הובא בפני היועץ. מה זה פער? לא היה פער. היו נושאים בפני היועץ והוא סיכם
עו"ד חדד: לא היה פער בין היועץ לבינך. אתה חשבת שצריך להמשיך עם ביבי טורס ואודליה.
ברנור: היה רצף דיונים
חדד חוזר שוב ושוב על השאלה וברנור ממשיך להתחמק
ברנור: אודליה כרמון הייתה תשתית ראייתית. עמדתנו הייתה להמשיך. היועץ סגר.
עו"ד חדד: אז התשובה היא כן לשאלה שלי
השופט שחם: ענה יותר טוב.
עו"ד חדד: בדקתם איך בן כספית ידע על רזי השיח עם המשטרה?
ברנור: אני לא בדקתי. מישהו אחר לא בדק את זה למיטב ידיעתי
עו"ד חדד: זו עבירה פלילית להדליף
ברנור: בנסיבות מסויימות כן
השופט שחם: עסקנו בזה.
ברנור: אתה רוצה רשימת מועמדים מי מדליף?
עו"ד חדד: אתה חושב שסניגור הדליף ויועץ חושב אחרת?
ברנור: התייחסת להדלפה.
עו"ד חדד: אתם ממשיכים בקו חקירה על העובדה / טענה שיאיר ישן בדירת פאקר. זוכר?
ברנור: כן, הופננו לעדות של נהג
עו"ד חדד: איך באה החקירה לעולם?
ברנור: מידע מודיעיני
עו"ד חדד: מומי העיד פה, נפגש עם אדם שמסר פרטים על נתניהו. נתת אישור להיפגש עם אותו אדם הקשור לראש ממשלה
ברנור: כל פעולה ודאי אישרתי וגם היועץ
עו"ד חדד: היועץ אישר למומי להיפגש עם אדם
ברנור: כן
עו"ד חדד: מה הכוונה לפגוש אדם? הרי מומי חוקר. חוקר פוגש אדם לקבל מידע בלי חקירה. מה היה שם בדיוק?
ברנור: אם אושר אז אושר. כדי לקבל המידע.
עו"ד חדד: מה מומי נהיה איש מודיעין פתאום
ברנור: לקבל אינפורמציה. הוא נפגש, לשבת ולקבל אינפורמציה
עו"ד חדד: בהודעה
ברנור: לא
עו"ד חדד: למה לא אמרת או שלחת מישהו מודיעיני לקבל מידע? זו לא הודעה כתובה. למה לא לשלוח איש מודיעין העוסק במודיעין. יש לך אנשי מודיעין
ברנור: נכון. זה מה שאושר.
עו"ד חדד: מומי עשה דוח תשאול?
ברנור: סביר להניח שכן
עו"ד חדד: בפרפרזה בחומר החקירה שהוטל חיסיון רואים שמומי וחבקין יצאו לפגוש אותו אדם שמסר לכם שאדם אחר יכול להעיד שפאקר מממן את הלינה של יאיר בדירה? זוכר?
ברנור: זוכר את הדוחות
עו"ד חדד: מומי אישר שהדמות זה הנהג רועי רוזן
ברנור: מכיר הדברים
עו"ד חדד: המידע הוא שקרי. פאקר לא מימן השהות, זו הייתה דירה קבועה שם
ברנור: בדקנו את זה
עו"ד חדד: מגיע אדם שאנו לא יודעים זהותו מוסר דבר שקרי, עושים משהו עם מידע שקרי?
ברנור: מידע גולמי מגיע, פונים ליועץ
עו"ד חדד: אחר כך מגלים שהפרטים לא נכונים עושים משהו ?
ברנור: פונים ליעוץ, באישור היועץ פונים למי שצריך לפנות.
עו"ד חדד: זה שקרי. אתם ממשיכים לקבל מידע מאותו אדם?
ברנור: מידע קיבלנו. באיזה מועדים, איזה עיתויים לא זוכר. זה בהמשך למידע גולמי פונים ליועץ אם להמשיך. קיבלנו ידיעות מודיעיניות, לא זוכר אם מאותו מקור.
עו"ד חדד: אחרי שקיבלתם מידע שקרי המשכתם לקבל מידע מאותו מקור
ברנור: חלקו לא הופרך.
עו"ד חדד: ממשיכים לקבל מידע מאותו מקום
ברנור: קיבלנו ידיעות מודיעיניות
עו"ד חדד: עם המידע הזה באתם ליועץ
ברנור: ודאי
עו"ד חדד: יש מידע חסוי. יש אדם שיכול לספר שיאיר ישן במלון, מימון על ידי פאקר?
ברנור: זה מה שכתוב
עו"ד חדד: עם זה הלכתם ליועץ
ברנור: כן
עו"ד חדד: זה מה שנתן לכם לבדוק?
ברנור: קודם אמרתי התהליך היה מידע, הודעה של הנהג. הוא אישר. לא יודע עיתוי ללכת ליועץ. אולי היו ידיעות נוספות. הנהג מסר הודעות מתחילת ספטמבר.
עו"ד חדד: אוגוסט
ברנור: סוף אוגוסט
עו"ד חדד: כאילו יאיר מקבל מימון על ידי פאקר זאת קיבלתם מרוזן
ברנור: כן
עו"ד חדד: אז אפשר לענות
ברנור: אתה חושב שאני זוכר… אני זוכר מידע מודיעיני ברבים
עו"ד חדד: אני אומר שלא, ישיבה אצל היועץ ביום 1/9/16 אתם מקבלים אישור לחקור את רוזן
ברנור: זוכר את הישיבה. לא זוכר מועד.
עו"ד חדד: מי היה נוכח בישיבה?
ברנור: לא יודע. סביר שאני הייתי
עו"ד חדד: אוקטובר אתה לא נמצא
ברנור: מסוף ספטמבר לא הייתי. עזבתי לעניינים אישיים. חזרתי בסוף אוקטובר.
עו"ד חדד: מה זה סוף ספטמבר.
ברנור: גזרת 27-28.
עו"ד חדד: לפי גרסת מנדנבליט ודנה וייס שפגשה את מנדנבליט ברחוב עם צוות צילום.
ברנור: מה זה ברחוב?
עו"ד חדד: הלכה ברחוב ופגשה במקרה את מנדנבליט עם צוות צילום. אתה לימדת שאין מקרה. באוגוסט היועץ סוגר החקירה. זה היה כוון חקירה יחידה שנותר לכם?
ברנור: מה שסגר סגר. אבל היו פעולות באוגוסט
עו"ד חדד: אחרי כל ביבי טורס וכו', כל העניינים נסגרו. היועץ לא מרשה להתקדם. מרשה רק להתקדם עם יאיר נתניהו מיום 1/9
ברנור: פעולות חקירה היו ביום 1/9
עו"ד חדד: לינה של יאיר במלון – מי פנה ליועץ לחקור התיק? רק המלון.
ברנור: מועבר לראש אח"מ -מועבר ליועץ.
עו"ד חדד: מי העביר?
ברנור: כל מקרה, כל המסמכים עוברים לראש אח"מ וליועץ ומשם לישיבה. הייתי בספטמבר ביחידה אז אני העברתי
עו"ד חדד: אתה מדבר על פי נוהג?
ברנור: זה היה לאורך כל הקדנציה. סביר שזה הייתי אני. כך אני נוהג.
עו"ד חדד: אני שאלתי את החוקרים. איזה חשד מצאתם בזה שבן של ראש הממשלה ישן בדירה?
ברנור: טובת הנאה, שוחד, בן משפחה..
עו"ד חדד: זה מה שהיועץ אישר לחקור?
ברנור: כותרת הייתה "טובות הנאה"
עו"ד חדד: שוחד לא אישר
ברנור: אז טובות הנאה.
עו"ד חדד: טובות הנ אה זה לא שוחד. איזו עבירה זו טובת הנאה?
ברנור: מרמה והפרת אמונים, שוחד
עו"ד חדד: חוק מתנות?
ברנור: עמית עמית אל תעשה לי את התנועה הזו
עו"ד חדד: היה חוק מתנות
ברנור: מהר מאוד הגיע למרמה והפרת אמונים.
עו"ד חדד: מהר מאוד זה לא דצמבר ולא ינואר
ברנור: לא מדוייק
עו"ד חדד: בטוח?
ברנור: כן
עו"ד חדד: אתה חוקר את ראש הממשלה חקירה ראשונה שלו אתה מדבר על עבירת הפרת אמונים?
ברנור: קיבלתי נוסח האזהרה מיועץ. בתוכה יש הפרת אמונים
עו"ד חדד: לא הזכרת חוק מתנות
ברנור: זה בהיבטים משפטיים. כן הזכרנו. באזהרה לא הזכרתי. היה לו ברור בדיוק באזהרה על מה מדברים. למיטב זכרוני דיברתי על ניגוד עניינים. עמית אומר שלא.
עו"ד חדד: הנושא היחיד שמותר היה לחקור זה רועי רוזן , זאת מתוך הפרוטוקול מיום 1/9. יש מייל מה מותר לעשות. כל הכיוונים האחרים נגמרו. רק המלון נשאר. בוא נראה מה אומר היועץ במייל.
ברנור: היה שלב שאפשר היה לגבות הודעה עם רועי רוזן נכון.
עו"ד חדד: אתם גובים ממנו גרסה. מי חקר אותו ראשון?
ברנור: לא זוכר
עו"ד חדד: מי שחוקר זה דני יופה
ברנור: אוקיי
עו"ד חדד: לא היית מרוצה מהודעה זו
ברנור: הודעה. לא היה אקסטזה
עו"ד חדד: למה אחר כך חוקרים שוב את רועי פעמיים
ברנור: כנראה להשלמה, פרטים נוספים, העשרה נוספת
עו"ד חדד: אולי היה משהו עם דני שכעסתם עליו?
ברנור: לא זוכר כעס
עו"ד חדד: בוא תראה מה מספר דני פה בהקשר הזה. רועי מספר דברים מאוד חשובים. מימון מלון ותראה מה רוזן מספר – "זכור שבמהלך הקיץ שעבר… " זה אומר קיץ לפני כן. יולי אוגוסט 2015 היו מספר פעמים סופי שבוע שהיה מסיע את יאיר וחברו רומן לתל אביב.
יש לובי משמש מלון לכל דבר ויש חלק נוסף בית דירות. בשיחות בין יאיר לרומן הבנתי שיקבל אחת הדירות במלון לסופי שבוע מאדם בשם ג'יימס פאקר. זה לא מלון זה בית דירות. זה לא מימון אישי אלא דירה של פאקר. מידי פעם מקבל רשות להשתמש. זה סותר את מה שקיבלתם?ברנור: יש מידע גולמי לפעמים מאושר
עו"ד חדד: אם יש פרטים למה קראתם שוב לרועי רוזן
ברנור: קוראים לעדות נוספת להשלים כמה שאלות. טיבה של חקירה
עו"ד חדד: לא הייתם מרוצים?
ברנור: לא זוכר מדד השביעות רצון שלי כל יום
עו"ד חדד: היועץ סוגר הכל. רועי לא מספר את הסחורה. יש כעס
ברנור: לא מסכים אתך
עו"ד חדד: חודש ספטמבר, אתה חקרת את רועי בספטמבר 16 נהג של נתניהו. אמר שחטף בראש, אחר כך עשיו לו מקצה שיפורים. ממי קיבלת? הפיקוד, מלמעלה. מישהו העיר שהחקירה הייתה קצרה. אומר שהעירו לו מהפיקוד. זה צרם. הפיקוד זה מומי, כורש, מני יצחקי אולי שלושתם… אמרו החקירה הייתה קצרה מדי. היה מצב כזה?
ברנור: אולי היה חסר משהו בעדות? לא זוכר מה. אבל טיבה של חקירה. קוראים עדות, הולכים לפרקליטות
עו"ד חדד: היה חסר "רומן", שאלות על רומן. התירו לכם לשאול על רומן?
ברנור: התירו לנו.
עו"ד חדד: אשרו רועי רוזן ביחס ליאיר, אשרו גם רומן?
ברנור: כל הנלווה להודעת יאיר נתניהו
עו"ד חדד: מי חקר בפעם השנייה את רועי רוזן – עידן אדירם. למה לא
ברנור: לא יודע
עו"ד חדד: שאלתם על רומן ונתתם הנחיות לשאול הרבה שאלות על חבר של נתניהו. רומן
ברנור: אם מבקש למסור הודעה נוספת יש פרטים שצריך להמשיך לפי אישור היועץ
עו"ד חדד: למה היה שאלות על רומן? מי זה? שם מלא? מתגורר? טיב הקשר בינו לבין יאיר? למה זה חשוב
ברנור: לא יודע להגיד לך.
עו"ד חדד: גם בהודעה זו רועי רוזן לא מתקדם ביחס לשאלות המעניינות זה נכון? לכן אתם רוצים תוספות? רועי לא מוכיח מה שיש לכם. לכן רציתם עוד פעולות בנושא המלון?
ברנור: חקירה זה שלב שלב. התקדמנו בשלב זה
השופט בר-עם: למה
ברנור: הבאנו החומר וביקשנו המשך
השופט שחם: החומר לא סיפק לשיטתכם ?
ברנור: צריך לבדוק עוד כי יש פה טובות הנאה. זו דירה שווה הרבה כסף. יש אירוח.
עו"ד חדד: אם בן של ראש ממשלה ישן אצל מישהו אין לך שום ראיה שראש הממשלה מעורב, מודע, שלח אבל אם ישן בדירה שלו
ברנור: קיבלתי הנחיה מפרקליטות לא לגלוש לצנעת הפרט
עו"ד חדד: חקירות רועי רוזן – היועץ מאפשר לכם לבדוק.
ברנור: עידן אדירם הוא חוקר.
עו"ד חדד: ביום 5/9 יום אחרי החקירה הראשונה של רוזן עידן לבקשת משולם מספר שהוציא מסמכים על פאקר. מכיר?
ברנור: כן. נכון שהיה אישור מהיועץ פאקר היא דמות מוכרת לפני 5/9
עו"ד חדד: האם היה לכם אישור ביום 5/9 לעשות בדיקות על פאקר
ברנור: כן, יש אישור לבדוק. זה מופיע בפרוטוקולים.
עו"ד חדד: אספתם חומרים על פאקר. זה מה שנשאר לכם הנתיב לחקור על פאקר. לקחתם כתבות על פאקר. אתה מכיר את הבדיקה ממקורות?
ברנור: כן
עו"ד חדד: באחד המסמכים שהוציא עידן אדירם כך טוען – הוציא ממידע על פעילות פאקר. והוא כותב "לשוב גם לחברות של מילצ'ן" בשלב הזה לא היה אישור לחקור בכיוון של מילצ'ן?
ברנור: מה שעושה פה זה מידע גלוי. פעולה בסיסית של כל חוקר לבדוק מי האדון. לא היה אישור לחקור בכוון של מילצ'ן.
עו"ד חדד: גביתם הודעות מרועי. ביקשתם להעמיק הבדיקה מהיועץ על המלון ויאיר. אין קו אחר. זה קו יחיד.
ברנור: יש מילצ'ן. השם של מילצ'ן, רשימת אנשי עסקים שהעבירו כספים היו גם במעגלים של מילצ'ן.
עו"ד חדד: עדי מנחם שלחה מייל.
ברנור: זו הייתה עוזרת של היועץ
עו"ד חדד: כותב היועץ באמצעות עדי מנחם – מקובל לבצע בדיקה עם המלון בסטטוס המדובר… אתה זוכר?
ברנור: כן
עו"ד חדד: מה זה סטטוס הדירה שבה דובר?
ברנור: סטטוס זו בדיקה של טובות הנאה. לא אם הדירה פונה לים
עו"ד חדד: זו לא תשובה
ברנור: אני הייתי שם
עו"ד חדד: הכוונה לבדוק מי מממן את הדירה?
ברנור: ערכה מלאה. בדיקה.
השופטת פרידמן-פלדמן: תפרוט. מה זה ערכה מלאה.
חדד בציניות: ערכת הישרדות
ברנור: כל פעולה נוספת המאמתת או מפריחה חומר. סטטוס דירה. אני הייתי בישיבות נוספות .
השופט בר-עם: המייל לא ממצא, יש תוספת?
ברנור: כן
השופטת פרידמן-פלדמן: סטטוס הדירה שווה לעשות מה?
ברנור: טובות הנאה. ללכת לבדוק את הכותרת הזו והחשדות. זה מייל. זה במייל.
עו"ד חדד: אני אומר, מקובל עם היועץ לעשות בדיקה מול המלון לגבי סטטוס הדירה. אני פה לעזור לך, הכוונה היא מי משלם על הדירה? פאקר משלם עבור עצמו? מישהו משתמש בלי תוספת תשלום? זה חדר מלון שמשלמים כשמשתמשים?
ברנור: אני לא צריך עזרה
השופטת פרידמן-פלדמן: מאשר הדברים?
ברנור: אני הייתי בישיבות, סטטוס הדירה, הסברתי קודם.
השופטת פרידמן-פלדמן: חוזר על הדברים
ברנור: מבקש עזרה מבית המשפט שיענה
השופטת פרידמן-פלדמן: אתה לא עונה לשאלה.
השופט שחם: תקשיב לשאלה. שלב ראשון מקשיבים
עו"ד חדד: או שקודם יודעים שיש עבירה פלילית ,סטטוס הדירה לבדוק אם התשלום קבוע עבור הדירה ללא קשר לשהות יאיר או התשלום יבוצע בהתאם לשימוש?
ברנור: לא רק.
עו"ד חדד: אז התשובה היא כן, זה חלק מסטטוס
ברנור: הבנתי אישור היועץ שכולל הכל. הכל.
השופט שחם: שאלת חדד היא חלק מהסטטוס
ברנור: כן
השופט שחם: אפשר להגיד כן לפני ולחסוך למר חדד שאלות
עו"ד חדד: אתה אומר כולל הכל. תראה מה כתוב בסוף המייל – האישור זה לא ערכה או חבילה זה אישור תחום ספציפי ואם רוצים ללכת לערכה או פעולות נוספות צריך אישור. פירוט.
ברנור: כמו שאמרתי עשרות פערים כל יום נלווה בפירוט לראש אח"מ יועץ וחוזר אלי
עו"ד חדד: בשלב זה של החקירה לא היה אישור לחקור חברות של מילצ'ן? נכון?
ברנור: לקראת ספטמבר כבר היה אישור, למיטב ידיעתי לא היה אישור לחקור את מילצ'ן
עו"ד חדד: רוח של מילצ'ן
ברנור: אם חקרנו היה אישור.
עו"ד חדד: זו תשובה רעה
השופטת פרידמן-פלדמן: היה לכם אישור לחקור בספטמבר
ברנור: למיטב זכרוני לקראת סוף ספטמבר היה אישור
עו"ד חדד: כך אתה אומר. נראה. מה שאתם עשיתם בשלב הזה, זה בדיקות מול מלון ואנשי המלון
ברנור: הגענו למלון ביום 19/9 זה התאריכים.
עו"ד חדד: הוצאתם צווי חיפוש, גביתם הודעות מעובדי המלון, הקו שלכם זה המלון סטטוס
ברנור: בנושא טובות הנאה, נכון שהוצאנו צווי חיפוש מיום 19/9 ואילך
עו"ד חדד: כדי לבדוק הנושאים האלה סטטוס וכל הערכה
ברנור: טובות הנאה, בכלל זה גם הדירה
עו"ד חדד: הצווים והדוחות הסודיים אחרי הצווים אנו נראה שהצווים לרבות מי שהוציא הצו זאת כדי לקבל נתונים ביחס לדירה?
ברנור: היו צווים מ-19/9 הקשורים לדירה.
השופט שחם: תוכן הצווים זה התוכן
עו"ד חדד: מוצג הצו של רויאל ביץ' – עבירות חוק מימון, בחירות וזיוף. הסבר איך העובדה שיאיר ישן בדירה מהווה עבירה
ברנור: לא רלבנטי. היה צריך להיות טובות הנאה. זה מה שחקרנו. נכנס גם הפרת אמונים ושאר הדברים שדיברנו פה.
השופט ברעם: הצו שגוי?
ברנור: היה צריך להיות אחרת
עו"ד חדד: מי שקיבל הצו בכל זאת ביצע
ברנור: אני מתאר שגם מתארים תשתית עובדתית
עו"ד חדד: נאבל איך זה נכנס לחוק מימון בחירות , האם זו טעות
שופטים: הוא אמר שזו טעות.
עו"ד חדד: הצווים האלו הופנו למלון ולעוזרת של מנכ"לית המלון איילה דוהן. מומי וחבקין מגיעים למלון בהנחיה שלך?
ברנור: עבר דרכי כמובן
עו"ד חדד: אתה מחליט?
ברנור: ראש צוות ראש המפלג. מומי מחליט. היועץ נותן אישור לפעולות. הוא ראש המפלג
עו"ד חדד: רציתם לבדוק מי מגיע ומתי עם מצלמות אבטחה
ברנור: כן, יכולה להוכיח נוכחות של אנשים
עו"ד חדד: גם בבית ראש הממשלה יש מצלמות ולא רק במלון
ברנור: עטוף במצלמות ראש הממשלה
עו"ד חדד: ביקשת פעם?
ברנור: לא אושר.
עו"ד חדד: מי לא אישר?
ברנור: פניתי לראש אח"מ, כנראה הגיע ליועץ והתשובה שלילית
עו"ד חדד: הציעו לכם את המצלמות. עידן הגיע. הציעו לו. אתם לא לקחתם
ברנור: לא זוכר
עו"ד חדד: איך לא אישרו לכם את זה?
ברנור: הבקשה הזו לא אושרה. כל מה שקשור למעון, עכשיו אני מדייק . לי לא אמרו על מצלמות שאמרו שאפשר לקחת. אני לא מכיר את זה.
עו"ד חדד: עידן אדירם נפגש עם אנשי השב"כ.
ברנור: כן. ראיתי חומר היו פעולות שהביאו מסמכים מקב"ט
עו"ד חדד: אתה למד על דברים בדיעבד? אדירם הלך להיפגש עם אנשי ביטחון, שב"כ וכו'
ברנור: מניח שכן
עו"ד חדד: הציעו לו לקבל עוד ראיות
ברנור: אני לא בפתח היחידה לבדוק מי יוצא לכל פעולה. אני מכיר את השג? גם זה אני צריך לעשות?
עו"ד חדד: מצלמות אבטחה לא מצאתם שום דבר מענין?
ברנור: לא זוכר
עו"ד חדד: החומר הגולמי במצלמות אבטחה לא נמסר להגנה. אתה כראש יחידה יודע שהיה חומר רלבנטי במצלמות?
ברנור: לא הייתי ביחידה בשלב זה
עו"ד חדד: הפרקליטות אומרת שזה לא רלבנטית לא הוצג לאף אחד בחקירות תיעוד ממצלמות רויאל ביץ'
ברנור: לא זוכר מה הוצג ומה לא.
עו"ד חדד: מימשתם כל הצווים ברויאל ביץ' חוץ מצווי חיפוש ותפיסה חקרתם בספטמבר כמה עובדים לשהות יאיר במלון. תשאול ראשוני מאילה דוהן, מנהלת לשכת מנהל המלון ועוד אחד. ביום 20/9 חקרתם את איילה שוב וביום 22 חקרתם עוד עובד. למה חקרתם אותו בתחנה הזו דווקא?
ברנור: לא זוכר אבל זוכר שחקרו
עו"ד חדד: חקרתם את קב"ט המלון.
ברנור: אוקי
עו"ד חדד: אשר לי שוולרי (עובד המלון) לא הזכיר את מילצ'ן במילה אחת?
ברנור: אם אין מילה מילצ'ן אז לא
עו"ד חדד: מזכיר הביקורים התכופים של יוסי כהן בדירת פאקר
ברנור: השם הזה עלה
עו"ד חדד: הוא מזכיר. זה לא שהשם עלה.
ברנור: זה תועד בדוח
עו"ד חדד: אומר לך שיוסי כהן מגיע בתדירות גבוהה לדירה. נכון?
ברנור: כן
עו"ד חדד: חבקין ומשולם באותו ביקור חוקרים את איילה דוהן, גם הגב' דוהן לא מזכירה ברמז בין הדירה לבין מילצ'ן
ברנור: אם לא מוזכר אז לא.
עו"ד חדד: אומרת רק שזה בבעלות חב' סינית ופאקר שוכר
ברנור: כן
עו"ד חדד: מי שמשלם זה רו"ח סלומון
ברנור: כן זוכר
עו"ד חדד: גובים הודעה מסודרת מדוהן. מספרת לכם כמה דברים מעניינים. פאקר הוא דייר במלון
ברנור: מה שכתוב
עו"ד חדד: הוא שוכר הדירה במלון
ברנור: יש גם אנשים נוספים ששוכרים
עו"ד חדד: הדס לא הייתה מעורבת כלל בהגעה של יאיר נתניהו. מכיר הדברים?
ברנור: אני זוכר שהדס עלתה בהודעות. מה שאתה מראה אני רואה עכשיו. מילצ'ן אני זוכר בבירור אבל הדס לא זוכר
עו"ד חדד: דוהן נותנת לכם באותה חקירה את יומן הדירות של רויאל ביץ ואתם מסמנים היומן. באישור היועץ
ברנור: כן
עו"ד חדד: אנו רואים מצלמות אבטחה. ראיה אובייקטיבית. פעולה שנייה – תפיסת היומן.
ברנור: כן
עו"ד חדד: אלו ראיות חזקות אובייקטיביות לא של רועי רוזן. אלא יומן מסודר
ברנור: כן
עו"ד חדד: בתשאול ראשוני של ולרי נאמר לכם שראש מוסד יוסי כהן מגיע בתדירות של פעם פעמיים בשבוע לדירה
ברנור: כן
עו"ד חדד: חבקין עדכן אותך ביום 19/9
ברנור: כן
עו"ד חדד: הגיעו ולרי ואחרים למסור עדות
ברנור: כן
עו"ד חדד: הגיעו לדירה בלי שפאקר במקום. דברים שוולרי מסר ביחס לכהן תועדו
ברנור: כן. זה היה בבירור עם היועץ בנושא הזה
עו"ד חדד: זו הנחייה של ראש אח"מ או יועץ
ברנור: הגיעה אלי מראש אח"מ
עו"ד חדד: ראש אח"מ אמר לך בנפרד לבדוק ההודעה כי היועץ אמר לו
ברנור: אני מגיע ומודיע ליועץ על נושא רגיש זה. בודק בנפרד.
עו"ד חדד: כבר במזכר הראשון יש לנו פיצול. יוסי כהן ויאיר. מתי היה התיעוד בהנחיה?
ברנור: ציר זמנים 19/9 אני דיווחתי לראש אח"מ. חזר ראש אח"מ ואמר לבודד. אני בפעולות אחרות, ישיבות אחרות. היה עדכון על ציר הזמן של 19/9 מייד לאחר העדכון שעשיתי לראש אח"מ שיעדכן היועץ. היה גם דיון עם היועץ
עו"ד חדד: ואם היועץ יבוא ויגיד שיאן לו מושג על זה?
ברנור: הייתי מדוייק. דיברתי עם ראש אח"מ. ביום 19/9 דיווחתי ביום 20 עודכנתי שהייתה שיחה עם ראש אח"מ ליועץ.
השופט שחם: השיחה זה הדיון? לא היית שם. רק שמעת עליו.
ברנור: ממני יצחקי, דיברתי עם היועץ. היו מס' מועדים וישיבות שדיברנו על יוסי כהן
עו"ד חדד: הנושא של הפיצול עלה עם היועץ?
ברנור: לא.
עו"ד חדד: באותו היום עיכב ראש אח"מ ויועץ נוכח רגישות רבה. לא עדכנת?
ברנור: אני באופן אישי לא עדכנתי. אבל הוא עודכן דרך ראש אח"מ
עו"ד חדד: איך נוצר דוח תשאול עם יוסי כהן בלבד, יש מקרים בעבר שלך, תשובה לשאלה כוללת
עו"ד חדד: ברענון כתב כתוב שזו הנחייה שלך. פה הנחייה של ראש אח"מ או הנחיה של פרקליטות, תבחר בבקשה. מי הנחה? אתה? כי אתה שללת את עצמך עצמך? אם שואלים אדם שאלה מי התארח בדירה, אדם עונה – כורש ועמית. אז מותר לי להכין 2 הודעות? אחת שכתוב רק כורש והודעה שכתוב כורש ועמית למרות שזו לא התשובה שמסר העד
ברנור: במצבים של נושאים עם נושאים אחרים, בגלל רגישות אז כן.
עו"ד חדד: את הכלי של השחרה אתה מכיר? פעולת חסיון והשחרה? מוכר לך
ברנור: כן
עו"ד חדד: למה לא לענות, שיהיה כתוב כורש ועמית אבל בגלל שאתה דמות רגישה, וראש בית ספר לשוטרים יוציאו תעודת חיסיון לשם שלך. נראה משהו מושחר ונפנה לבית משפט. יש משמעות להשחרה. נאמר משהו שאנו לא יודעים אותו ולא לפצל תשובות
ברנור: גם זו אפשרות
השופט בר-עם: היה לכם מקרה של פיצול הודעות
ברנור: כן. יוסי כהן זה סיפור רגיש. מבודדים בגלל מעגל שומרי הסוד. רגישות ונושאים מודיעיניים כאלה ואחרים
עו"ד חדד: אין עוד הודעה כזו. כל החוקרים שהיו שנים אמרו שלא היה
השופט בר-עם: זה עלול להטעות. אין אינדיקציה שהיה נתון נוסף
ברנור: אני לא מסתיר שום דבר. חלילה וחס.
עו"ד חדד: תן לנו שם של תיק אחד שבו פיצלת הודעות? עד אחד. רק אחד
ברנור: לא יכול לדבר על תיקים. תסמוך עלי שהיה
עו"ד חדד: לא היה. שמתם הודעה בצד. אותה הודעה לא גביתם פעמיים עם שם ובלי שם. זה היה מעשה שלא היה כמותו ולא ראינו. חלקם התהפכה להם הבטן לא עשו את זה. היה עד כזה שפיצלתם אצלו הודעות?
ברנור: עשיתי. טיפלתי בעשרות תיקים. חלקם רגיש מאוד. לא יכול לתת שמות.
עו"ד חדד: תיק ישן נושן
ברנור: זה רגיש. טיפלתי בדברים מאוד רגישים.
עו"ד חדד: למה גביתם שלוש הודעות משלומי אלטרס (עובד המלון)? הוא אמר מכיר את יאיר הבן של ביבי. הודעה אחרת – מכיר שניים מהאורחים. יאיר וראש המוסד. האם זה לגיטימי בעיניך לבוא ולפצל הודעה בצורה כזו?
ברנור: לגיטימי בעיני לפי ניסיוני לפצל נושאים
השופט בר-עם: פרקטיקה כזו מאוד בעייתית – יש פה פוטנציאל של טעות
ברנור: זה מאוד רגיש. פניתי לראש אח"מ
השופט בר-עם: מה הסברת לו?
ברנור: שזו בעייה ביטחונית.
עו"ד חדד: למה ליצור מצג שההודעות הן עוקבות?
ברנור: סגרו הודעה אחת פתחו אחרת
עו"ד חדד: האם אתה מכיר אורחים של פאקר? לא כולם… מכיר את יאיר של ביבי. זו לא תשובה נכונה. אבל תראה בסוף ההודעה אתם מחתימים העד על דבר שקרי, ואתם יודעים שזה לא נכון. אתה גורם לאזרח לחטוא ולחתום על הודעה לא נכונה ולא מלאה
ברנור: זה משתקף בשתי ההודעות
עו"ד חדד: ראיות של יוסי כהן לא היו ביחס לעובדי המלון? היו עוד ראיות?
ברנור: אני זוכר הודעות שבהן עולה שהוא עולה לדירה
השופטת פרידמן-פלדמן: במצלמות מצאתם עדות ליוסי כהן
ברנור: כן
עו"ד חדד: לגבי נתניהו לא היה תיעוד של מצלמות
ברנור: לא זוכר, אבל התקופה הייתה חודש חודשיים אחורה
עו"ד חדד: לא שאלתי תקופה, לא מצאתם תיעוד על יאיר
ברנור: יוסי כהן כן, יאיר למיטב זכרוני לא
עו"ד חדד: אז לא. חומרים שאתם אספתם אנו לא קיבלנו. רביב דרוקר קיבל. איך לרביב יש חומרי חקירה שאין להגנה. אמרת שסניגורים מדליפים. לנו אין חומר. זה הגיע משורות הפרקליטות משטרה יועץ משפטי. אתה מכיר ההדלפות האלה?
השופטת פרידמן-פלדמן: איך הגיע חומר לדרוקר?
ברנור: לא יודע
עו"ד חדד: מוצג עוד סרטון אתה רואה שיש מיילים שמשטרה השיגה בין פאקר ליוסי כהן
הפרקליטות מתנגדת.
קרן צבירן (מגינה על דרוקר): להגיד לעד שזה חומרי חקירה, הוא טוען שזה חומר חקירה, פעם הראה לעד חומרי חקירה וזה מה שיושב אצל העד. אני לא רואה שזה חומר חקירה. פעם ראשונה נתקלת. לא יודעת אם זה נכון.
עו"ד חדד: זה מה שעשיתי. הקרנתי. אומר פה שאלה חומרי חקירה. דרוקר אומר את זה.
השופט שחם: זה לא הופך לחוקי.
השופטים מאשרים את השאלה.
עו"ד חדד: יש פה תוכן על התכתבות. אנו לא קיבלנו את המיילים האלה. איך זה הגיע לידי דרוקר?
ברנור: לא יודע.
עו"ד חדד: ממי נתפסו המיילים
ברנור: לא יודע. לא ראיתי מיילים של פאקר. אני בטוח שלא ראיתי לשאלתך. למיטב זכרוני לא זוכר.
עו"ד חדד: זה חומר חקירה שאתה ראית?
ברנור: לא זוכר מיילים בין פאקר ליוסי
עו"ד חדד: כל מי שחקרתם בספטמבר 2016, ולרי ועוד, אף אחד לא הזכיר במילה את מילצ'ן, נכון?
ברנור: למיטב ידיעתי לא. את הדס כן.
עו"ד חדד: סיפרו שלפאקר דירה במלון… בא לשם פעם בחודש ובתדירות נמוכה
ברנור: כן
עו"ד חדד: אני אומר לך שעד אז לא גביתם הודעות על יאיר במלון
ברנור: גבינו הודעות ומסמכים \ מיום 10/9 ואילך ולאחר מכן תשובת יועץ להמשך
עו"ד חדד: בשלב זה אין אינדיקציה שלמילצ'ן יש לו קשר לדירה?
ברנור: יש לנו אינדיקציה להדס
עו"ד חדד: הדס עוזרת של פאקר
ברנור: מי שהיה בתיאומים זה הדס
עו"ד חדד: הדס כעוזרת של פאקר
\ברנור: שני כובעים, גם מילצ'ן
עו"ד חדד: הדירה של פאקר
ברנור: כן
עו"ד חדד: הדס קשורה לדירה בהחלט, הכרת את הקשר של הדס לדירה? להדס יש קשר לדירה ולא ליאיר. זה אתה יודע? היא לא קשורה לביקורי יאיר לדירה
ברנור: אני זוכר הודעות של הדס מול הגורמים שהיה קשר.
השופט שחם: הדברים בהודעות משתקפים
עו"ד חדד: אין שום אינדיקציה שלפאקר או מילצ'ן יש קשר לדירה?
ברנור: נכון
עו"ד חדד: אתם מוציאים צווים ביום 28/9/16
ברנור: אם יש אז כן
עו"ד חדד: לפני הוצאת צווים עדכנתם יועץ או פרקליטות שהדירה היא דירה של פאקר, אין הוצאות בנוסף.
ברנור: עדכנו. אבל היו ממצאים נוספים
עו"ד חדד: מה?
ברנור: הדירה שעלותה 20,000 דולר גם יאיר עושה בה שימוש תכוף. 30-40 ימים היה בהרבה ביקורים. לא זוכר את השנים.
עו"ד חדד: גיליתם שתקופה ארוכה לא התארח
ברנור: נכון
עו"ד חדד: התארח מספר פעמים ולא תכופים. מי שכן היה שם תכוף זה יוסי
ברנור: אני זוכר אחרת
עו"ד חדד: עדכנתם את היועץ שאין מימון ליאיר. אם ישן שם או לא פאקר משלם אותו דבר על הדירה
ברנור: פועל יוצא שיאיר בדירה 16-20 אלף דולר תעשה חשבון
עו"ד חדד: עדכנת היועץ שאין עלות
ברנור: עלות היא שכר חודשי, כל הממצאים הועברו ליועץ.
עו"ד חדד: זה הפוך. טענתם שבגלל יאיר, פאקר משלם
ברנור: זה פרט שמשתקף בחוזה 16,000 דולר
עו"ד חדד: זה לא קשור ליאיר
ברנור: זו דירה של פאקר. מי שנהנה זה יאיר
עו"ד חדד: איזה צווים הוציאו? סלומון, הדס קליין לבית של חסון, חדירה לפלאפון וגם של מילצ'ן. מי החליט על הצווים?
ברנור: סביר שהייתה ישיבה יום יומיים לפני שם דיברנו על ממצאים
עו"ד חדד: היועץ לא נתן צווים
ברנור: כל פעולה עברה את המסכת. אני יכול להעיד מה היה בישיבות שנכחתי בהן
עו"ד חדד: כל הצווים בוצעו בהקשר של המלון? נכון
ברנור: לקראת סוף ספטמבר אנו כבר בתהליך לקראת זימון הדס קליין. שאר הפעולות ביקשנו אישור מהיועץ
עו"ד חדד: שאלנו את החוקר שהוציא הצווים. זה כדי לקבל מידע בעניין המלון, זה הגיוני
ברנור: החוקרת מבצעת הצווים.
השופטת פרידמן-פלדמן: כל הצווים היו קשורים למלון
ברנור: כפועל יוצא.
עו"ד חדד: אז התשובה היא כן
ברנור: הכל היה לקראת חקירה של הדס.
עו"ד חדד: אם לא מימשתם זאת אומרת שהיועץ לא איפשר לממש
ברנור: אם הצו לא בוצע אז לא היה אישור סופי. לא אחת אמרו לי לא לבצע.
השופטת פרידמן-פלדמן: מבקשת שהעד יענה לשאלה.
עו"ד חדד: ניתן אישור או לא זה תשובות של פועל יוצא של מה שקרה בפועל. נכון?
ברנור: אתה שאלת על מימושי צווים. אתה חושב שאני זוכר מה היה ביום 27-28 אני רוצה להסביר התהליך. לא זוכר ביום 27. אני מנסה להגיד אמת ועמית לא נותן לי.
עו"ד חדד: סעיף 6 לא ניתן אישור למימוש הצווים הללו. אתה אומר זה לא זיכרון. ראית שלא מומשו הצו ולכן אתה מניח שלא היה אישור?
ברנור: כן
עו"ד חדד: ב-28 בספטמבר צו חיפוש סלומון בקשר עם דירה 901 מלון רויאל. זה כן מימשתם.
ברנור: כן.
עו"ד חדד: צווים אלה זה כדי להעמיק הבדיקה לעניין סטטוס הדירה
ברנור: לו יש את הזיקה למסמכים בתיק (סלומון).
השופט שחם: התשובה היא כן.
עו"ד חדד: ביום 6/10/16 אתם ממשיכים עם החקירות בעניין המלון מזמינים את חסון והדס.מי אישר?
ברנור: אני נעדרתי מסוף ספטמבר עד סוף אוקטובר. היה אישורים לזמן. אבל בהמשך לא הייתי
עו"ד חדד: אתה לא מכיר את האישורים, ישיבות לא משתתף בשיחות. אתה מנוטרל?
בר נור: כן. אבל הייתה ישיבה לפני. כשאני יוצא אני יודע שהדס קליין אמורה להיחקר.
עו"ד חדד: אתה לא נמצא בחקירה הזו.
ברנור: לא
עו"ד חדד: הדס סיפרה שלפני שגבו הודעה ממנה ביום 6/10 היא נקראה לחדר של מומי ושם ישבה עם מומי, אדירם ויופה ומישהו במפלג מודיעין
ברנור: לא הייתי.
עו"ד חדד: עדכנו אותך? בדיעבד?
ברנור: לא זוכר
עו"ד חדד: הציגו לה, עניינים פרוטוקולים ממילצ'ן.
ברנור: כשחזרתי קיבלתי עדכון על התוכן. קראתי הודעתה
עו"ד חדד: אני לא רואה בחומרי החקירה פרוטוקולים של חברות של מילצ'ן.
ברנור: אני לא זוכר את כל המוצגים. אחרי שחזרתי קראתי חומר על כך שהייתה פרוטקטורית
עו"ד חדד: איפה החומר?
ברנור: לא זוכר את המילה איפה קראתי ובאיזו הודעה
עו"ד חדד: זה לא מופיע בהודעה. כל החוקרים פה אמרו שלא יודעים מה זה פרוטקטורית.
ברנור: מושג משפטי של נאמן
עו"ד חדד: יש רמז בחומר שהדס פרוטקטורית? שיש לכם פרוטוקולים של חברות של מילצ'ן, אין על זה רמז
ברנור: אספנו מסמכים רלבנטיים. היה תיעוד של מסמכים.
עו"ד חדד: מאיפה אספתם
ברנור: היו מסמכים רלבנטיים של חברות של מילצ'ן, זאב פלדמן אני זוכר המילה. לא זוכר באיזה הקשר.
עו"ד חדד: חקירה ראשונה של הדס, גם בדיעבד שחזרת שואלים אותה אותה שאלה. ידעת שהדס מודעת לביקורים של יוסי כהן בדירה?
ברנור: כן
עו"ד חדד: בהודעת קליין שואלים הגב' קליין האם יש מבקרים בדירה 901 שג'יימס. לא בארץ. אנו יודעים שהדס יודעת לפחות על שני אנשים. תראה מה עונה – יאיר נתניהו מגיע לדירה. מייחסת רק ליאיר ומתעלמת שיוסי כהן מגיע בתדירות גבוהה יותר לדירה
ברנור: קראתי ההודעה. זה מה שראיתי.
עו"ד חדד: הדס מסתירה ביקורים של יוסי כהן, אבל מספרת על יאיר בלבד. שמה הכל על נתניהו ומעלימה גורמים אחרים שלא מעניינים אותה
ברנור: למיטב זיכרוני אני זוכר הנחיה לא לשאול את הדס לגבי יוסי כהן . אולי זה הגיע מראש אח"מ. נכון שזו שאלה פתוחה.
עו"ד חדד: הדס היתה אמורה לענות שיש יותר. אם יש מבקרים בדירה שפאקר לא בארץ.
ברנור: חסר פה שם
עו"ד חדד: לא הטריד שהעדה מסתירה? מפילה הכל על יאיר. רק הוא מגיע לדירה. יוסי כהן שמגיע יותר היא מסתירה. זה לא הטריד אותך?
ברנור: אני תמיד מוטרד. מה היה באותו סטטוס שחזרתי לא זוכר.
השופט שחם: נתת דעתך באותה עת
ברנור: לא זוכר
עו"ד חדד: היא אמרה שלא אמרה בגלל ביטחון המדינה.
