מאמרים

מופע האימים של אלי אסייג, ראש צוות החקירה בתיק 4000

לא מכיר את עדות פילבר, לא מכיר מונחים בסיסיים בתחום התקשורת, לא מכיר ולא יודע על ניסיונות לסחוט עדים באמצעות בני משפחה ועל ניסיונות להחליף את עורכי דינם. ציטוט: "אני במעמדי לא קורא הכל, אני לא פקידה"
אלי אסייג, ראש צוות החקירה (צילום: אלי ציפורי)

אסייג מציג את עצמו בתחילת חקירתו הראשית: סיימתי שירות לפני שנתיים וחצי אחרי 36 שנות שירות במשטרה. יצא לי להיות שותף בתקופה של סכינאות אינתיפאדה בירושלים, לאחר מכן שובצתי בלהב 433 כקצין ובדצמבר קיבלתי דרגה תת ניצב ביחידה הכלכלית, למדתי משפטים תואר ראשון ותואר שני מדעי המדינה. אני עושה מספר ייעוצים פרטיים, יצאתי לחופשה באוקטובר 2021.

תירוש: מ-2017 היית ביאל"כ (היחידה הכלכלית).  

אסייג: עד סוף 2021

תירוש: כמה שוטרים יש ביאל"כ? סדר גודל?

אסייג: יחידה מבצעית הכי גדולה בישראל, 250 שוטרים שבנויים משתי זרועות. חקירות וחשיפה מודיעין. סדר גודל של 145 אנשי חקירות, בלשים, מודיעין.

תירוש: תיק 4000 – מתי החלה מעורבות היחידה שלך בחקירה זו?

אסייג: מייד איך שהתחלתי התפקיד ינואר 2018 קיבלתי את המשימה ממפקד היחידה של ניירות ערך, לא הכרתי אותה קודם.
עדכנו שיש חומר וחשד של עבירות טוהר המידות, שוחד נגד ראש ממשלה ואחרים. התכנסנו, התחברנו למדנו החומרים. האיצו בנו כי היה חשש לשיבוש והיה עיתונאי שרצה לצאת לכתבה.
תוך שבועיים שלושה הצלחנו לעשות כמה פעולות סמויות ולבנות את החומר והצוות חקירה המשותף ולצאת לפרוץ.

תירוש: מה היה החשד בגדול?

אסייג: מתן טובות רגולטוריות מצד ראש הממשלה וסביבתו בתמורה לסיקור אוהד מצד אתר וואלה

תירוש: איך נוהלה החקירה?

אסייג: הייתי אחראי על החקירה. כל המשתמע. הייתי מפקד היחידה. צוות החקירה המשותף היה בנוי מזרוע חקירות, יואב תלם, פעילות אופרטיבית מקצועית, ביחד בנינו לפי נושאים, עדים, חקירות של חשודים ומספר צוותים. כל ראש מפלג היה אחראי.

תירוש: עד כמה תכנית החקירה הוצגה לגורמים שונים בתוך המשטרה? מחוץ? משרד משפטים? 

אסייג: הצגנו בפני משרד המשפטים לאחר מכן מול היועץ המשפטי לממשלה, קיבלנו ברכת הדרך ויצאנו

תירוש: בהמשך היו ישיבות נוספות?

אסייג: היו ישיבות וקיבלנו אישורים. לא יצא לי לחקור ראש ממשלה מעולם. במקרה הזה כל מה שהיה קשור לראש הממשלה וסביבתו היה טעון אישור מול מפקדים ומשרד המשפטים.
לאחר שקיבלנו אישור של היועץ המשפטי יצאנו לדרך. היינו מעדכנים כל תקופה מה עשינו והתקדמנו לשלבים הבאים.

תירוש: עד כמה הכרת במהלך החקירה במשטרה ויאל"כ תיקים אחרים שנוהלו כמו שנוהלו והושקעו בחקירה. הייתה פרוצדורה ייחודית לתיק הזה?

אסייג: לא. התנהגות רגילה של היחידה (שטויות, הייתה התגייסות מוחלטת של כל היחידה).

תירוש: עלו טענות לגבי חקירת שאול, שעות חקירה, סגנון, תקופת מעצר, מה תגובתך?

אסייג: יצא לי לשרת ביחידות מבצעיות חקירות. זה מה שעשיתי כל השנים. אני מנסה ליישר קו. חקירות בתיק 4000 נעשו בעוצמות הכי נמוכות שאני מכיר בשירות המשטרתי שלי.
יצא לי לטפל בעבריינים בכל מיני סוגים, עבירות הונאה קלאסיות, לא ראיתי שום התנהגות חריגה בחוקרים. החוקרים ביאל"כ הם גם בתפיסת העולם שלהם פתוחים לסגנון אחר, זו קבוצה גדולה של אנשים אבל כולם אקדמאים. אנשים שהם קצינים שיודעים מה כן ומה לא. ראיתי חקירות קצת יותר קשוחות.

תירוש: הייתה טענה לשימוש פסול בבני משפחה – אלוביץ – אחד כנגד השני. אם זה באמירות או בהפגשה של אור לבין שאול. מה תגובתך?

אסייג (מיתמם): לא מכיר התנהגות פסולה. שיציגו משהו ספציפי. אם באמת הסכימו לספר האמת ולשתף פעולה בחקירה זה יהיה רק אם יהיו ביחד. היה מפגש כזה אבל בסוף זה לא צלח. 

תירוש: זו בקשה חריגה?

אסייג: לא

תירוש: מה ידוע לך על התייחסות בזמן אמת שהגיע מז'ק על תלונה של התנהגות פסולה בחקירה?

בשלב זה עו"ד ז'ק חן מתערב ומתנגד. מסתבר שתירוש מנסה לערבב בין שני נושאים, האחד תלונה שאכן הייתה על התנהגות פסולה והשני תלונת שווא של נוכל שכנראה פנה לעו"ד חן וזה דיווח הלאה ומסר עדות.

תירוש: מה זכור לך שעשית בנוגע לפניה של התנהלות החקירה?

אסייג: קיבלתי עדכון שככל הנראה יש בחור שמתחזה והוא מדבר עם עורכי דין ואומר שבתוך חדרי החקירות בתיק 4000 עושים מעשים זוועתיים נגד הנחקרים.
מראש הבנתי שזה מתחזה ולא יכול להיות דבר כזה. אין דבר כזה אבל אמרתי לטפל בזה כדי להוריד רעשי רקע. תפסנו את הבחור, הוא הודה, התיק הועבר לתביעות ת״א.

תירוש: ככל שהיית יודע שמדובר בחוקר?

אסייג: הייתי מעביר למח"ש, זה לא תפקידי.

תירוש: ספר לנו על בדיקות שנעשו באתר פסט-פייג'ס במהלך החקירה (לבדיקת אתר וואלה).

אסייג: קיבלנו את הרשימה של כל ההתכתבויות ובדקנו את ההתכתבות לבין מה שנעה בפועל באתר. אורי קנר איתר את האתר, וראינו שהוא מתעדכן כל שעה.
ראינו איך פלוני מבקש בקשה בתאריך מסוים ואכן רואים שהתמונה או מה שכתוב היה משהו מסוים וזה משתנה ובדקנו עשרות כאלה.
לאחר מכן התבקשתי לעשות את כל ההתכתבויות, עשיתי מבצע של שוטרים מכל הארץ, זה היתרון של להב ואכן עשינו הצלבות של מאות אירועים כאלה. התכתבות שקיבלנו מאילן ישועה ובדקנו מול האתר.

תירוש: עשיתם בהתחלה עשרות ומאוחר יותר התבקשתם לעשות יותר. אתה זוכר מתי זה היה?

אסייג: לדעתי אחרי המבצע. הבקשה הייתה על ידך.

תירוש: מי פיקד על המבצע?

אסייג: אני וקנר היה בשטח

תירוש: ניר חפץ התלונן על תשישות ועייפות.

אסייג: אני לא מכיר בכל שנות עבודתי שחשוד לא מגיע תשוש או עייף. בחקירות שלי מול חפץ הוא היה חיובי, חד וברור. קיבל טיפול רפואי בכל מה שנוגע לפשפשים.
אני יודע שבדקנו שהוא מקבל טיפול. הוא קיבל מספר פעמים רופא וגם של חובש. הוא קיבל אוכל, מקלחת גם דברים שלא נהוג לתת לעצורים.

תירוש: נטען שזומנו בני משפחה על מנת להפעיל עליו לחץ למשל רעייתו.

אסייג (ממשיך להיתמם): אין מצב שאנחנו מביאים אנשים לחקירה לטובת לחץ. או דבר כזה. אם אישתו זומנה כנראה שהייתה סיבה לזה.

תירוש: אתה זוכר מה הסיבה?

אסייג: לא בדיוק

תירוש: מה זכור לך לגבי זימונה של גב' פילבר?

אסייג: אני זוכר למה זה היה, כי היו שני מפגשים של ניר חפץ מתחת לבית של פילבר.
פילבר בעדות אמר שהוא עדכן את אישתו בעניין הפגישות והוא אמר שהיא לא אוהבת את המפגשים האלה עם הדמויות

תירוש: אז למה הבאתם אותה?

אסייג: כדי לאמת אותה.

תירוש: תירוש: עד כמה החלפות של עדים היא דבר חריג בתיקים?

אסייג: בסוף יש כל מיני מניפולציות בחקירה, החלפות עדים. חשוד ששותה אספרסו עם חוקר ואז כאילו הדלת פתוחה. ואחד שמנגב חומוס בדלת פתוחה ואנחנו דואגים שיראו את זה. אז גם במקרה הזה הייתה חליפה מסוימת שניר ישב (הכוונה למפגש עם ישועה שצחקק עם חוקריו בזמן שחפץ ופילבר נמצאים בחקירות).

תירוש: למה זה נועד?

אסייג: לייצר דילמות אצל החשוד. שאם הוא רואה חומוס ואספרסו אצל אחר, יכול להיות שהוא יחשוב שהאחר פתח עליו ואז ירצה לשתף פעולה.

מסתיימת החקירה הנגדית המאוד קצרה של תירוש ועוברים לחקירה נגדית של עו"ד בעז בן צור, פרקליטו של נתניהו.

עו"ד בן צור: אתה למעשה העד האחרון מבחינת חוקרי המשטרה. אתה גם הבכיר שבהם. קראתי גם את מזכר הרענון שלך גם שמעתי את החקירה הראשית ואני נפעם (זה נאמר כמובן בציניות).
בכל אופן שמענו אי אלו דיוקים. אין משהו שפספסתם. שום קו לא נחצה, הכל היה בסדר בחקירה לשיטתך.

אסייג: אני לא מכיר פרשיה מושלמת. ושאין בה כל מיני דברים שאפשר לעשות יותר טוב בחוכמה בדיעבד.

עו"ד בן צור: לא שמעתי את זה בראשית ובריענון. אז בוא תפרוט מה היא חוכמת הבדיעבד.

אסייג: תשאל ואענה.

עו"ד בן צור: אתה יודע משהו, זוכר משהו? בכל זאת היית קצין. אתה יודע משהו מהותי שהיה צריך לעשות ולא נעשה?

אסייג (בתשובה מתחכמת): הייתי צריך להתעקש לקבל את מחקרי התקשורת של שרה ויאיר ולהתעקש על חיפוש בבתים שלהם

עו"ד בן צור: זהו?

אסייג: פחות או יותר.

עו"ד בן צור: אני מבין שלהביא אימהות ולשאול אותן על קצבה של ביטוח לאומי ולספר לנחקרים אחרים אודות הסיפור הזה זה בסדר?

אסייג (מיתמם כרגיל): אני לא יודע אם להתייחס לשאלה של עו״ד, כיוון שהוא אומר דברים שאני לא יודע אם זה נכון. אני רוצה לראות את הדברים. אני מבין שזה בא בחקירות של טועני זכות ולכן יש צורך. לכן אני צריך לראות.

עו"ד בן צור: נחקר ביום הראשון נופל על הרצפה מעייפות, מצב רפואי שעפ״י דו״ח רפואי הוא לא טוב, אז זה בסדר? שגרה?

אסייג: התיאור שלך דרמטי, לא מכיר את זה.

עו"ד בן צור: נכיר לך, למרות שאתה אמור להכיר כמפקד היחידה.

אסייג: יש כל כך הרבה חוקרים, חדרי חקירות, אני מתאר לעצמי שלא ראיתי כל דבר. את האירוע הזה אני מצטער, אני לא מכיר.

עו"ד בן צור: להחליף עורכי דין לנחקרים, להדיח עדים, תקין או לא?

אסייג: אם היה זה לא תקין. לא מכיר את זה

עו"ד בן צור: לא מכיר?

אסייג: מכיר מקרה אחד של חוקר שהתבטא, לא יכולתי לבדוק, הבחור לא היה במשטרה.

עו"ד בן צור: החקירות היו במשטרה נכון?

אסייג: נכון

עו"ד בן צור: אז אפשר לבדוק

אסייג: אני לא הייתי משתמש בביטויים האלה (של החוקר).

עו"ד בן צור: אסור לכם להחליף עורכי דין כי הם לא משרתים אתכם

אסייג: נכון

עו"ד בן צור: זו הפרה של הדין

אסייג: אני מכיר הרבה חוקרים שלא מתערבים.

עו"ד בן צור: ואלה שמתערבים?

אסייג: מהמקרה הבודד הזה, לא עושים את זה כל המקרים

עו"ד בן צור: זה בכל תיקי האלפים

תירוש קופצת ממקומה ומתנגדת בטענה שקרית שלאור אלוביץ' לא אמרו להחליף עורך דין.

השופט בר-עם: השאלה אם זה בסדר או לא בסדר

אסייג: ברור שלא. זה לא תקין

עו"ד בן צור: גם לא תקין לסחוט עדים שיש לו איזושהי היכרות עם מקורבת אם לא ישנה את עמדתו. תקין או לא?

אסייג: אני לא מכיר שזה נעשה, אם נעשה איום על התא המשפחתי זה לא תקין.

עו"ד בן צור: זה לא תקין שאתה לא מכיר כמפקד החקירה. כשמבקשים לראות מסמכים ולא נותנים לנחקר זה תקין או לא?

אסייג: אלי לא מכיר, לא חושב שבתיק של חשבוניות פיקטיביות צריך להגיד את זה.

עו"ד בן צור: אבל זה לא המקרה. אני מציע לך שהשקעתם אנרגיה להפוך לפחות 4 נחקרים לעדי מדינה. אלוביץ', חפץ, פילבר.

אסייג: רצינו אותם כעדי תביעה. אבל הייתי שמח שהם היו הופכים לעדי מדינה.

עו"ד בן צור: אני אומר לך כרגע באופן כללי שכשלתם מלבדוק חומרים בסיסים שהיו אצלכם לא בדקתם ראיות

אסייג: תציג לי אני לא זוכר

עו"ד בן צור: אציג לך ואולי תיזכר. כרגע אתה לא זוכר?

אסייג: לא.

עו"ד בן צור: אתה מסכים איתי שעדי מדינה צריך לבחון בקפידה את הגרסה שלהם כי יש חשש שבגלל טובת ההנאה שהם מקבלים הם יגידו דברים לא נכונים, לכן צריך להיות מאוד קפדניים.

אסייג: בעיקרון כל עד מדינה שאנחנו מגייסים יש הליך אישורים, ראשי פרקים, צריך סיוע.

השופט עודד שחם: מר אסייג, השאלה הייתה אם נדרשת בדיקה מעמיקה, האם התשובה היא כן?

אסייג: אני אומר שצריך לבדוק כל אחד.

השופט שחם: אדוני השיב לי שכן, אפשר להתקדם.

עו"ד בן צור: לא נראה לי

תירוש: תכבד את השופט

עו"ד בן צור: את אחראית

תירוש: כל מה שקרה בתיק אני אחראית.

עו"ד בן צור: גם כגורם מתכלל כדי שיד ימין תדע מה יד שמאל עושה. צריך לסנכרן כדי שתהיה תמונה מלאה.

אסייג: אני אחראי.

עו"ד בן צור: גם פיקוח ובקרה.

אסייג: כל מה שקורב בתיק באחריות שלי

עו"ד בן צור: מי עשה פיקוח ובקרה בתיק הזה?

אסייג: בתקופת המעצר אני ניהלתי ישיבת סוף יום, נכחו בה כל מפקדי צוותים אחראים משימות וכל יום בדקנו מה נעשה ומה עושים למחרת. וכך זה קרה כל ימי המעצר, בשלב מסויים הניהול ירד לרמת העוזרים אחרי שהחשודים השתחררו. כך התנהלה החקירה.

עו"ד בן צור: מה שאתה אומר שבכל תקופת המעצרים אתה היית אחראי ומי שעשה את זה דה פקטו. זוכר שהיו אירועים חקירתיים אחרי כתב האישום?

אסייג: כן

עו"ד בן צור: אתה צריך לבדוק את החשד וגם כיוונים שנוגעים לתיזה החקירתית, זה כדי להגיע לחקר האמת.

אסייג: אני אחראי

השופטת פרידמן-פלדמן: זו לא השאלה, השאלה מה צריך לעשות, לא מי אחראי.

עו"ד בן צור: אם יש כיוונים מזכים צריך לבחון לאסוף אותן לחקור ולהציג לנחקרים, נכון?

אסייג: כמובן

עו"ד בן צור: זה נעשה?

אסייג: לא זוכר.

עו"ד בן צור: מעליך בשרשרת יש אנשים אתה במשך שנים נפגש עם ראש להב ראש אח"מ והמפכ"ל בקשר לחקירה.

אסייג: ראש להב וראש אח"מ, יחסית הרבה.

עו"ד בן צור: מה זה הרבה?

אסייג: פעמים רבות

עו"ד בן צור: הם קיבלו ממך עדכונים בכתב או בעל פה?

אסייג: עם ראש להב כל פגישה היא מלווה בפרוטוקול כמו שכל פגישה אצלי מתנהל פרוטוקול.

עו"ד בן צור: אתה מעביר למעלה?

אסייג: לא מעביר, רק העברתי של נחקרים

עו"ד בן צור: המפכ"ל אמר שהוא מכיר כל אות בחקירות

אסייג: תזמין אותו ותשאל אותו

עו"ד בן צור: שאלתי מה העברת לו

אסייג: חלק מהחשודים המרכזיים

עו"ד בן צור: הייתה פרקליטות מלווה, נכון?

אסייג: זה דבר חיוני וחשוב בתיקים רגישים, אנחנו מקבלים ייעוץ בזמן אמת בהיבט המשפטי לנהוג מה לעשות

עו"ד בן צור: יש כתיבה רחבה כולל של מבקר המדינה בנושא, שיש קושי שהפרקליטות שמנהלת את כתב האישום מלווה את החקירה. כי אז אין בקרה על החקירה ואנחנו מאבדים אלמנט של בקרה. מסכים, מכיר?

אסייג: הפרקליטות ליוותה אותי לאורך התיק, זה חשוב ונכון

עו"ד בן צור: ישבו בתוך מתקני החקירות בלהב, הגיעו יום יום?

אסייג: לא יודע אם יום יום

עו"ד בן צור: העבירו הנחיות תוך כדי?

אסייג: לא יודע, אנחנו התייעצנו איתם. לי לא יצא לחקור ראש ממשלה לכן זה עזר לי מאוד ולהיות ממוקד בחקירה ולעשות הכל נכון.

עו"ד בן צור: אנחנו יודעים שיש חדרי בקרה וצפייה.

אסייג: נכון

עו"ד בן צור: נכחת בחדרים כאלה?

אסייג: איפה שמצאתי לנכון להיכנס לא זוכר ספציפי מתי. הייתי בחקירה של נתניהו.

עו"ד בן צור: אצל העדים המרכזים היית עם אצבע על הדופק, אולי לא תמיד אבל בדרך כלל.

אסייג: לפי התיאור שלך נראה שאני מבלה את כל היום בחקירות. זה נקודתי, איפה שמצאתי לנכון נכנסתי, היו מפקדים בכירים שליוו את החקירות האלה. אנשים בעלי יכולת מקצועית ברמה גבוהה.

עו"ד בן צור: אתה לא חושב שבאחריות שלך להיות שם?

אסייג: אני אחראי על הטוב והלא טוב.

עו"ד בן צור: יש קבוצת ווצאפ שאתה הייתה חבר בה, מה האופי של הדברים ומי חברי הקבוצה?

אסייג: הקבוצה אני חושב שזה ראשי צוותים, בדרך לדברים מנהלתיים.

עו"ד בן צור: מי העביר את הסקירה מטעם הרשות?

אסייג: אני חושב שזו הייתה ציפי (גז, היום שופטת שלום בישראל ויריב (עמיעד) שהיה דומיננטי ופולינה, הם המרכזיים בסופו של דבר. כשחילקנו את הצח"מ לכל צוות היה נציג ניירות ערך. הצוות ישב וגיבש תוכנית ספציפית

עו"ד בן צור: הסקירות הועברו בעל פה או בכתב?

אסייג: אני חושב בעל פה, לא זוכר בכתב

עו"ד בן צור: למי ביחידה זה עבר?

אסייג: בכירים

עו"ד בן צור: החשד זה כריכה בין סיקור אוהד באתר וואלה להטבות רגולטוריות.

אסייג: כן

עו"ד בן צור: תלם אמר שזה עבר בצורה מסודרת

אסייג: מסודרת מאוד

עו"ד בן צור: יש מסמכים לא מעטים שמופקים ללא צו חיפוש או בחריגה מצו חיפוש, מה האחריות שלך? ויש כאלה.

אסייג: אני אומר כל מה שקרה בחקירה זה באחריות שלי, אם ניירות ערך הוציאו צו והוא לא תקין אני לא מכיר דבר כזה, אבל אם זה קרה זה לא בסדר. אתה צריך אותי בשביל זה?

עו"ד בן צור: האם ידעת שחוקרי ני״ע הפיקו חומרים ללא צו חיפוש. העידו על כך עמיעד.

תירוש: זו הייתה התיזה שלך הם לא אמרו את זה.

עו"ד בן צור: על הדרך הם נכנסו למדיה הדיגיטלית והפיקו דברים לצורך תיק 4000, ידעת?

אסייג: לא

עו"ד בן צור: הטענה שלנו הפרה בוטה של הוראות הדין, האם אתה כאחראי לא מחוייב לדעת את הנתון הזה?

אסייג: אני לא יודע אם אתה צודק

עו"ד בן צור: בהנחה ואני צודק. הפיקו חומרים, ככל שזה היה בלי צו. אתה אחראי שאם זה המצב, זה לא תקין

אסייג: אם הוציאו חומרים בצו שלהם והעבירו חומרים בינינו?

עו"ד בן צור: לא. הפיקו חומרים רבים שלא קשורים לחקירת נ״ע ועל חשדות מסויימים לא על וואלה, תקשורת או ראש ממשלה. הצווים לא כיסו את זה וזה הנתון. האם ידעת?

אסייג: לא ידעתי

עו"ד בן צור: אבל אתה אחראי ואם היית יודע?

אסייג: אני הייתי עושה מה שאני עושה במקומות אחרים, הייתי הולך לבית המשפט ומבקש הרחבה לצו

עו"ד בן צור: בוא נעבור לפילבר, בריענון שלך יש משפט אחד שנוגע לפילבר שלטעמנו לא נכון. זה כל ההתייחסות שלך לחקירה של פילבר. מה קרה עם העדות שלו, הפיכתו לעד מדינה, התפרצות הגרסה שלו ועוד… אתה יודע שזה עלה תוך כדי המשפט?

אסייג: תשאל אותי ספציפית

עו"ד בן צור: שואל

אסייג: תשאל ספציפית

עו"ד בן צור: האם מה שכתבתם בסעיף 11 לריענון שיש בו משפט אחד בלבד על פילבר

אסייג: אנחנו לתפיסתך פספסנו את התאריך של פגישת ההנחיה.

עו"ד בן צור: מה אמרת על זה?

אסייג: אמרתי שאני מאוד מתפלא אבל מבחינתי תאריך ההנחיה פחות רלוונטי, ההנחיה היא רלוונטית והריצה שלו באמוק לבצע אותה היא הבעיה.

עו"ד בן צור: מה עוד? איכונים עלה? מחקרי תקשורת?

אסייג: עלה, כנראה פספסנו כי לא הוצאנו איכונים.

עו"ד בן צור: קראת את הרענון? אתה יודע שזה מעין עדות שלך, איך זה לא מופיע שם?

השופט בר-עם: יש פרוטוקול של רענון העד?

תירוש: אנחנו אחר כך יושבים ובודקים מה מהותי שנוסף על חומרי החקירה וזה מה שאנחנו מעבירים במזכר.

עו"ד בן צור: נושא מהותי יש עליו אפס התייחסות, העד אומר שהדבר דובר איתו ברענון והוא לא במזכר. לכן חשוב לקבל את הפרוטוקול

תירוש: מתנגדת, היא אמירה שלא מוסיפה על הקיים. בקיים רואים במה התמקדו בפילבר ומה לא. זה משפט אחד. אנחנו זכאים להציג לו דברים שיכול ויישאלו ע״י ההגנה. זה מה שעולה מהחומרים, גם אם בית המשפט חושב שצריך להעביר זה פרוטוקול פנימי וזה בוודאי שלא צריך להעביר וההלכות ידועות.

השופט בר-עם: אולי המסמך חסר

תירוש: לא לשיטתנו, גם אם כשלנו אי אפשר להעביר פרוטוקול פנימי ואנחנו לא עושים את זה.

עו"ד בן צור: אין לנו את גרסת העד ביחס לחומרי החקירה. זה העיקר שחסר. העד מסר גרסה בפרקליטות לגבי פעולות חקירה שהוא אחראי להם. בשעה שאנחנו רואים שיש פער הם צריכים להעביר לנו את הגרסה שלו כדי שנתכונן כראוי.

בשלב זה ממשיך להתקיים דיון על הנושא כשתירוש מתעקשת שמדובר בתרשומת פנימית. ברור לכל שמה שקורה בריענון העד הוא שערורייה בפני עצמה: כיוון שאין פרוטוקול הפרקליטות מגבשת מזכר שנוח לה ומגישה אותו להגנה.

בסופו של דבר מסכמים שהפרקליטות תעשה בדיקה ותמסור להגנה את ההשלמות הרלוונטיות.

עו"ד בן צור: אנחנו בפילבר, הוא סומן כעד מפתח נכון

אסייג: כן

עו"ד בן צור: ידעת כשקיבלת את התיק שפילבר נחקר ברשות ניירות ערך

אסייג: כן

עו"ד בן צור: הכרת את עיקרי גרסתו ביחס לתיק 4000

אסייג: כן

עו"ד בן צור: שנתפסו חומרים?

אסייג: כן

עו"ד בן צור: ידעת שנעשה ניסיון להפוך אותו לעד מדינה ברשות?

אסייג: אם אני זוכר נכון, אז כן ידעתי את זה אולי מיריב או מציפי או פולינה

עו"ד בן צור: ידעת אצלכם מה שפילבר אמר שהמניעים שלו להפוך לעד מדינה, שאין לו כסף ואין שנים וכו׳…

אסייג: אני לא זוכר בדיוק אבל אחרי 24 שעות הוא ביקש לדבר ולהיות עד מדינה.

עו"ד בן צור: האם הכרת את גרסת פילבר המלאה והמהודקת ביחס לשיח שהיה לו עם נתניהו?

אסייג: לא

עו"ד בן צור: האם אתה מסכים איתי – תלם הסכים איתי – שפגישת ההנחיה הייתה או לא – זה קריטי?

אסייג: עניין עיקרי.

עו"ד בן צור: אז כשאתה אומר לא יודע מה הייתה גרסתו

אסייג: אדם במעמדי לא קורא את כל העדויות, אני לא פקידה, יש לי מערך שלם על הראש שלי

 עו"ד בן צור: ברור שאתה לא יכול לקרוא את כל החומר, אבל כשיש לך עד מרכזי, את עיקרי הגרסה שלו בניירות ערך אתה אמור לדעת

אסייג: אני מניח שבזמנו ידעתי.

עו"ד בן צור: האם אתה יודע שפילבר חזר על מה שאמר בחקירתו ברשות ביחס למפגש הראשון שלו עם נתניהו, הוא חזר על הגרסה שלו ביום הראשון שלו אצלכם?

אסייג: אני לא יודע להגיד

עו"ד בן צור: בוא אראה לך שמה שאמר ברשות ביום 18.2 הוא אומר: "נפגשתי איתו במשפט וחצי הוא אמר לי על הטלקום״, אתה יודע מה זה טלקום?

אסייג: אחת מהתוכניות של משרד התקשורת (זו כמובן בורות, טלקום זה תחום, להבדיל מתחום המדיה).

עו"ד בן צור: "הוא אמר תעשה שם מה שאתה מבין תמשיך את התחרות, אל תעלה מחירים וזהו". זה מהגירסה של פילבר בלהב וזה תואם את מה שאמר ברשות ני"ע.

אסייג (ממשיך להפגין בורות): נתניהו ביקש מפילבר לטפל בנושא יס בזק טלקום וזה מה שאני יודע, גם במו"מ נאמר איתו שזה הדבר העיקרי, הסיפור שהוא קיבל הנחייה לפני שהוא נכנס לתפקיד לטפל בנושא בזק-יס (זה ממש לא נכון).

עו"ד בן צור: על המהות ברשות ניירות ערך הוא נחקר מספר פעמים, כך גם אצלכם. הוא מתאר את הפגישה עם נתניהו. פגישה קצרה. בה נתניהו אמר לו תעשה מה שאתה מבין שאין לו לנתניהו מחוייבות רק ביקש ממנו לא לעלות מחירים. אתה יודע שהוא הגיע עם הגרסה הזו אליכם?

אסייג (בתשובה מדהימה): אני לא יודע מה הוא נתן.

עו"ד בן צור: האם אתה יודע שב-18.2 בחקירה אין ספור פעמים החוקרים שלך לוחצים אותו להגיד השר הנחה אותי, אתה יודע שזה בלוז החקירה?

אסייג: אם זה נמצא בחומר אז זה מה שיש.

עו"ד בן צור: פילבר אמר פה בבית המשפט בתשובה לשאלת השופט בר-עם ״שמנסים לדחוף לי בכח מילים לפה״. בהנחה וזה נכון, זה תקין או לא?

אסייג: בחקירה הוא אמר שהוא קיבל הנחיה

השופט שחם: תענה על השאלה, האם בחקירה צריך להכניס לעד מילים לפה?

אסייג: לא יודע מה זה להכניס לעד מילים לפה, הוא משפטן בכיר בוגר, זה נראה לי מוזר.

עו"ד בן צור: עזוב את פילבר, כשנחקר אומר את זה. זה סביר?

אסייג: הנחקר עורך דין משפטן התייעץ עם עורך דין

השופט בר-עם: אבל כשנחקר מעיד כך

אסייג: אם הוא מרגיש כך זו פרשנות שלו.

השופטת פרידמן-פלדמן: ואם הנחקר הוא לא פילבר. אדם פשוט, האם זה תקין?

אסייג: הייתי מעדיף שזה לא יקרה אבל בסוף אם אדם לא עשה משהו, הוא לא יגיד שהוא עשה את זה

השופט בר-עם: באמת לא ראית את זה מעולם?

אסייג: אני לא מכיר דבר כזה

***

חקירתו הנגדית של אסייג תימשך עוד שלושה ימים, יומיים ע"י בן צור ויום נוסף ע"י ז'ק חן ועמית חדד.

מה חדש?

יואב תלם (צילום: אלי ציפורי)

תיק 'הצוללות': החוקר נכנס למקלחת?

יואב תלם נכנס באמצע מקלחת של מיקי גנור ביום השני לחקירתו שבו נחקר עד 4 לפנות בוקר – וניסה להפוך אותו לעד מדינה כשהוא מדבר על "שחיתות שלטונית והון שלטון. קח דף, תחתום עליו ותצא הביתה" (הכוונה לנתניהו); תלם בתגובה: "לא זוכר"

הקליקו לתוכן »
פרח לרנר, לשעבר יועצת לנתניהו (צילום: אלי ציפורי)

תיק 2000: היועצת לשעבר של נתניהו הגיעה לעדות

פרח לרנר, היועצת לשעבר של נתניהו, ריסקה בעדותה את התיאוריות המופרכות של ליאת בן ארי: נתניהו הנחה כל העת לבלום את חוק "ישראל היום". וגם: החיטוט הלא חוקי בטלפון של לרנר, הסתרת מסמכים מזכים בחקירותיה, וניסיון לשתול גרסאות שיפלילו את נתניהו

הקליקו לתוכן »